Re: [請問]心絲蟲檢查，四合一的問題求教

看板dog作者xyzzz (阿)時間6年前 (2018/04/14 12:08)推噓4(4推 0噓 23→)

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太長了:P，所以有一些推文恕刪~ 另外貼在前面，避免有人太快 end XD 美國心絲蟲協會 "心絲蟲感染症預防、診斷和治療準則" 以前只有英文版本，現在在台灣醫師的努力之下，也有繁體中文的版本，有興趣的人可以參考 https://www.heartwormsociety.org/images/documents/2014_AHS_Canine_Guidelines_Traditional_Chinese.pdf 縮 https://goo.gl/LgmWQQ ※ 引述《news98 (AD)》之銘言： : 標題: [請問]心絲蟲檢查，四合一的問題求教 : 時間: Fri Apr 13 20:00:23 2018 : : 提問： : : 1.經爬文了解，SNAP 4DX PLUS只驗的出母蟲，驗不出公蟲，幼蟲。 : 是否即使是陰性，仍已經有公蟲寄生在心臟了呢？或L5心絲蟲沒被驗出？這個答案是：是的 (不過這邊的幼蟲建議正名為 L3~L5 仔蟲) : : 2.爬文了解預防心絲蟲是先確認無蟲後才使用犬新寶等藥 : 呈第一點，4合1驗不出公蟲及幼蟲的話，與確認「無蟲才能投藥」是否有矛盾之處？這個答案是：沒有矛盾這是因為預防前要確定無蟲的原因是預防藥會殺死微絲蟲到 L3 仔蟲如果血液中有大量微絲蟲，這些微絲蟲同時死亡會引起絲球體腎炎以及過敏反應這是可以避免發生的併發症，所以投藥前須先確認沒有感染。如果只有公蟲感染，那是生不出微絲蟲的，所以驗不出公蟲不會影響投藥。同理幼蟲 (這邊指 L3~L5 仔蟲) 也是生不出微絲蟲，亦不影響投藥。 : 3.參考了獸醫師文章『搞清楚心絲蟲的迷思』一文提到： : 很多人會問, 如果已經有了心絲蟲又吃預防心絲蟲的藥到底會怎樣, : 為何一定要先驗血呢?!這其實也不是必然,主要是因為預防心絲蟲的藥 : 通常只能殺死或殺傷幼蟲,對成蟲沒有太大的影響,如果狗狗已經有心絲蟲在身體裡 : 而又吃了預防心絲蟲的藥的話, 心絲蟲的幼蟲們會被毒的暈頭轉向, : 大量已死或將死的幼蟲在血液裡可能會造成突發的過敏反應, : 如全身起紅疹或拉肚子等症狀, 而這些幼蟲的屍體也可能堆積在身體的過濾器官–腎臟, : 而堵塞腎臟或引發過敏反應而導致急性腎衰竭~ : : 另外這些幼蟲的屍體也可能堆積在肺部的微血管裡造成急性過敏性肺炎, : 而如果堆積在心臟的冠狀動脈裡更有可能會引發急性的急性心臟病而導致狗狗死亡 : 所以啦~ 為了預防萬一, 如果你的狗狗真的超過了心絲蟲的服藥的期限, : 真的還是建議你要驗一下心絲蟲再吃心絲蟲藥會安全一點! : : : 若這位醫師說的沒錯，那4合1驗不出幼蟲，吃犬新寶是否會造成文內說的危險呢？ : 這樣4合1驗的心絲蟲有參考價值嗎？這個答案是：有參考價值目前美國心絲蟲協會建議的第一線醫院檢驗標準是抗原檢測(快篩) + 厚血片檢驗微絲蟲厚血片微絲蟲檢查的敏感性會比較差，不同時間(早上下午)抽血就有可能結果不一樣，所以抗原檢測仍是目前是第一線醫院最敏感的診斷方式，會需要兩個都做的原因是狗狗感染的情況不同，有時候會出現抗原陽性、微絲蟲陰性，或者反過來抗原陰性、微絲蟲陽性的情況。 : 我的狀況： : : 狗狗是2017.4月領養，4合1皆陰性，施打8合1，吃犬新寶吃到2017年9月就沒再吃。 : : 今天帶狗去做4合1，皆陰性。醫生有用顯微鏡看血，沒說有異常。顯微鏡看血就是厚血片檢查微絲蟲，檢驗沒有微絲蟲之後，投預防藥就不會造成腎炎及過敏反應。 : 飯後立即餵了犬新寶，打算半年後再做一次檢查。這是正確的做法，記得以後每個月都要給預防藥~ 半年之後複檢如果也是正常，那就以後每年固定檢查一次。 : 上述3個問題是我心中的疑惑，剛忘記問獸醫，因為跟自己爬文有些出入心理一直存疑 : 原則上相信醫師，但也希望了解心絲蟲的朋友或醫師能解答我的疑惑，謝謝 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.137.251 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1523620825.A.015.html : 推 rimadyl: 這就是快篩，不是百分百但敏感度算高 04/13 22:18 : 我知道是快篩 : → rimadyl: 單雄性繁殖機率非常低但不是沒有 04/13 22:19 : 所以未篩出的公蟲在心臟鑽來鑽去不會造成破壞？狗的感染以目前的報告指出，如果感染心絲蟲數量少於 5 隻的情況下，蟲體是居住在主肺動脈或肺葉動脈內，超過 5 隻才會開始住到右心。六隻都是公蟲的機率大約是 1.5 %，會不會造成破壞，的確是有可能會造成破壞，但是目前沒有工具可檢測出只感染公成蟲的犬隻(PCR一樣不行)，唯一可以檢查的就是在心臟超音波下看到蟲體，這個就取決於你的經濟能力，願不願意在這個機率下去做相對比較昂貴的心超。心超在蟲不配合的情況下 XD，例如躲到掃不到的地方(較深的肺葉動脈)，還是可能會出現偽陰性，不過如果只是擔心對心臟的傷害的話，基本上只要住在心臟的蟲體，在有良好訓練的醫師檢查下，心超應該都能檢查出來~ : → rimadyl: 不到L4的幼蟲即使沒被驗出，吃預防藥造成的風險也很低 04/13 22:20 : 風險很低，謝謝回答 : → rimadyl: 總之就是沒吃死了活該，去計較那麼幾%的準確度很沒意義 04/13 22:20 : 會一直吃喔，文末有寫。所以未篩出的公蟲，L5幼蟲接下來不會往心臟跑嗎？ : → rimadyl: 而且就算有吃預防藥，還是強烈建議年度快篩去抓出漏網之 04/13 22:21 : → rimadyl: 蟲 04/13 22:21 : 之後會持續檢查，也是文裡有寫了.... : → rimadyl: 如果你要追求100%，花兩千去跑pcr就可以接近100%了ㄎㄎ 04/13 22:22 : 如果這篇文沒人解答我的疑慮，之後就會考慮pcr了ㄎㄎ台灣 PCR 我目前了解的都是驗微絲蟲的 DNA 我自己是覺得離 "接近100%" 可能有一段差距 XD : → rd1210: 蟲要長大不是要半年，半年沒吃不至於有那麼嚴重吧？ 04/13 23:21 : : 擔心的點是4合1驗不出公蟲跟L5幼蟲，若運氣差都公的，心臟鑽不是會帶來永久性傷害？ : 又因為呈陰性就以為沒蟲只吃犬新寶，那不等於有蟲而沒有去治療？ : 而且有蟲的狀態下吃犬新寶，是會引起成蟲的掙扎不是嗎？ : 那用4合1去確認有沒有蟲是否可投藥不就很矛盾？這點怎都沒有人有疑問？ : : 沒驗出的L5幼蟲，犬新寶殺的死嗎？還是就繼續長大了？ : 這些問題下次我會問獸醫，po版上問是希望能有個說服力的答案讓我暫時放心 : 到時要驗pcr也沒差，4合1在多花個1200就有了不是什麼大錢 : 4合1花了800還讓我這麼擔心驗了也等於沒驗... : : 目前就繼續投藥，在問獸醫好了，在ptt問是我太傻預防藥不會引起所謂的 "成蟲的掙扎" 對心臟造成傷害一般要感染蟲體數量 6 隻以上，如果真的很擔心全是公蟲的感染，那目前唯一可以建議的做法是做心臟超音波確認。 L5 仔蟲犬新寶殺不死，基本上就繼續長大，所以這是半年後需要再複檢的原因。 PCR 我個人覺得沒比較好，四合一驗了不會等於沒驗。 : ※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/14/2018 00:05:33 : → FairyBomb: 犬新寶就是殺幼蟲的，跟L幾沒太大關係 04/14 07:10 : → FairyBomb: 至於文中獸醫講的例子，在臨床上的機率之低，就看你自 04/14 07:12 : → FairyBomb: 己要把風險控管設定在哪個等級，用你擔心的點去看，其 04/14 07:12 : → FairyBomb: 實送PCR的意義也不大，不如每半個月驗一次快篩，然後驗 04/14 07:13 : → FairyBomb: 個半年... 04/14 07:13 怎麼會沒關係對犬新寶有效的是微絲蟲、L3仔蟲。 L4 及 L5仔蟲會有空窗期沒有效果。半個月做一次快篩也沒什麼意義，有這樣的預算倒不如建議做心臟超音波~ : → FairyBomb: 至於要說非自生的個體有沒有可能被寄生大量蟲體，有這 04/14 08:14 : → FairyBomb: 可能，但那機率之低...除非是在台灣山區又常年溫暖潮濕 04/14 08:15 : → FairyBomb: 蚊子高密度活動區，不然正常流浪狗真的不用太擔心.. 04/14 08:15 這邊其實我看不太懂板主的意思，不過根據目前的報告，正常流浪狗感染心絲蟲的比率是 60~70 %，這些都是都會區的報告，不是山區的，我不覺得不用擔心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.231.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1523678915.A.10F.html

推

abbry

04/14 13:19, 6年前 , 1^F

04/14 13:19, 1^F

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