[請問]心絲蟲檢查，四合一的問題求教

看板dog作者時間6年前 (2018/04/13 20:00), 6年前編輯推噓9(9推 0噓 47→)
留言56則, 7人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
提問： 1.經爬文了解，SNAP 4DX PLUS只驗的出母蟲，驗不出公蟲，幼蟲。 是否即使是陰性，仍已經有公蟲寄生在心臟了呢？或L5心絲蟲沒被驗出？ 2.爬文了解預防心絲蟲是先確認無蟲後才使用犬新寶等藥 呈第一點，4合1驗不出公蟲及幼蟲的話，與確認「無蟲才能投藥」是否有矛盾之處？ 3.參考了獸醫師文章『搞清楚心絲蟲的迷思』一文提到： 很多人會問, 如果已經有了心絲蟲又吃預防心絲蟲的藥到底會怎樣, 為何一定要先驗血呢?!這其實也不是必然,主要是因為預防心絲蟲的藥 通常只能殺死或殺傷幼蟲,對成蟲沒有太大的影響,如果狗狗已經有心絲蟲在身體裡 而又吃了預防心絲蟲的藥的話, 心絲蟲的幼蟲們會被毒的暈頭轉向, 大量已死或將死的幼蟲在血液裡可能會造成突發的過敏反應, 如全身起紅疹或拉肚子等症狀, 而這些幼蟲的屍體也可能堆積在身體的過濾器官–腎 臟, 而堵塞腎臟或引發過敏反應而導致急性腎衰竭~ 另外這些幼蟲的屍體也可能堆積在肺部的微血管裡造成急性過敏性肺炎, 而如果堆積在心臟的冠狀動脈裡更有可能會引發急性的急性心臟病而導致狗狗死亡 所以啦~ 為了預防萬一, 如果你的狗狗真的超過了心絲蟲的服藥的期限, 真的還是建議你要驗一下心絲蟲再吃心絲蟲藥會安全一點! 若這位醫師說的沒錯，那4合1驗不出幼蟲，吃犬新寶是否會造成文內說的危險呢？ 這樣4合1驗的心絲蟲有參考價值嗎？ 我的狀況： 狗狗是2017.4月領養，4合1皆陰性，施打8合1，吃犬新寶吃到2017年9月就沒再吃。 今天帶狗去做4合1，皆陰性。醫生有用顯微鏡看血，沒說有異常。 飯後立即餵了犬新寶，打算半年後再做一次檢查。 上述3個問題是我心中的疑惑，剛忘記問獸醫，因為跟自己爬文有些出入心理一直存疑 原則上相信醫師，但也希望了解心絲蟲的朋友或醫師能解答我的疑惑，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.137.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1523620825.A.015.html ※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/13/2018 20:15:36
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04/13 21:02, 6年前 , 1F
先前不知道心絲蟲這麼可怕，疏忽半年沒吃，今後會不停吃
04/13 21:02, 1F
推
04/13 21:03, 6年前 , 2F
心絲蟲應該是現代養狗人該具備的常識了.....
04/13 21:03, 2F
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04/13 21:07, 6年前 , 3F
對我沒常識，今後會補救，希望往下的推文不要偏離主題了
04/13 21:07, 3F
PO這篇的用意是擔心我的狗，及個人求知慾，我承認我沒常識讓狗暴露在風險之中 若想用嘲諷的方式去激我改進其實沒意義，因為若不想改進我也不會去爬文或po這篇文 希望能看到有針對3個問題，提出具有專業性及參考性的推文，謝謝 ※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/13/2018 21:23:38
推
04/13 22:18, 6年前 , 4F
這就是快篩，不是百分百但敏感度算高
04/13 22:18, 4F
我知道是快篩
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04/13 22:19, 6年前 , 5F
單雄性繁殖機率非常低但不是沒有
04/13 22:19, 5F
所以未篩出的公蟲在心臟鑽來鑽去不會造成破壞？
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04/13 22:20, 6年前 , 6F
不到L4的幼蟲即使沒被驗出，吃預防藥造成的風險也很低
04/13 22:20, 6F
風險很低，謝謝回答
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04/13 22:20, 6年前 , 7F
總之就是沒吃死了活該，去計較那麼幾%的準確度很沒意義
04/13 22:20, 7F
會一直吃喔，文末有寫。所以未篩出的公蟲，L5幼蟲接下來不會往心臟跑嗎？
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04/13 22:21, 6年前 , 8F
而且就算有吃預防藥，還是強烈建議年度快篩去抓出漏網之
04/13 22:21, 8F
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04/13 22:21, 6年前 , 9F
蟲
04/13 22:21, 9F
之後會持續檢查，也是文裡有寫了....
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04/13 22:22, 6年前 , 10F
如果你要追求100%，花兩千去跑pcr就可以接近100%了ㄎㄎ
04/13 22:22, 10F
如果這篇文沒人解答我的疑慮，之後就會考慮pcr了ㄎㄎ ※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/13/2018 22:55:13 感覺你沒仔細看我的文章，文不對題喔 ※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/13/2018 23:01:07
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04/13 23:21, 6年前 , 11F
蟲要長大不是要半年，半年沒吃不至於有那麼嚴重吧？
04/13 23:21, 11F
擔心的點是4合1驗不出公蟲跟L5幼蟲，若運氣差都公的，心臟鑽不是會帶來永久性傷害？ 又因為呈陰性就以為沒蟲只吃犬新寶，那不等於有蟲而沒有去治療？ 而且有蟲的狀態下吃犬新寶，是會引起成蟲的掙扎不是嗎？ 那用4合1去確認有沒有蟲是否可投藥不就很矛盾？這點怎都沒有人有疑問？ 沒驗出的L5幼蟲，犬新寶殺的死嗎？還是就繼續長大了？ 這些問題下次我會問獸醫，po版上問是希望能有個說服力的答案讓我暫時放心 到時要驗pcr也沒差，4合1在多花個1200就有了不是什麼大錢 4合1花了800還讓我這麼擔心驗了也等於沒驗... 目前就繼續投藥，在問獸醫好了，在ptt問是我太傻 ※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/14/2018 00:05:33
推
04/13 23:36, 6年前 , 12F
如果你看不懂我的回答，我也懶的再解釋，參考跟確診本來
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04/13 23:36, 6年前 , 13F
就有很大的差異，要搞學術自己去查paper，沒人有義務跟你
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04/13 23:36, 6年前 , 14F
講那麼深
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04/14 00:07, 6年前 , 15F
也沒強迫你回答，我也沒義務去承受你的不耐煩
04/14 00:07, 15F
※ 編輯: news98 (36.225.137.251), 04/14/2018 01:45:52
推
04/14 07:06, 6年前 , 16F
我覺得rimadyl很認真在回應這篇文啊 哈哈
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04/14 07:10, 6年前 , 17F
犬新寶就是殺幼蟲的，跟L幾沒太大關係
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04/14 07:12, 6年前 , 18F
至於文中獸醫講的例子，在臨床上的機率之低，就看你自
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04/14 07:12, 6年前 , 19F
己要把風險控管設定在哪個等級，用你擔心的點去看，其
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04/14 07:13, 6年前 , 20F
實送PCR的意義也不大，不如每半個月驗一次快篩，然後驗
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04/14 07:13, 6年前 , 21F
個半年...
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推
04/14 07:16, 6年前 , 22F
L5會長大啊，擔心的話每半年驗一次四合一或送PCR
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04/14 07:17, 6年前 , 23F
長大的話就不是幼蟲啦XD，原Po看起來怕的是空窗期問題
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04/14 07:18, 6年前 , 24F
而且也不要把PCR想成100%準確，碰過很多不靈的PCR..
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04/14 07:23, 6年前 , 25F
我覺得原Po擔心的問題沒啥必要，一是機率太低，二是就
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04/14 07:23, 6年前 , 26F
算真的發生你講的情況，造成的傷害也有限或著是微乎其
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04/14 07:24, 6年前 , 27F
微(因為蟲體數量問題)，我是建議不用想太多，就照正常
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04/14 07:24, 6年前 , 28F
流程走就好，講白話一點，你能想到的東西，其他醫生跟
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04/14 07:25, 6年前 , 29F
研發廠商也有想過，會是現在這樣子，就表示當下來說他
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04/14 07:25, 6年前 , 30F
們覺得這樣子是符合大多數人的模式
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推
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血液裡面的幼絲蟲是住在心臟裡面的成蟲下來的第二代。所以
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04/14 07:31, 6年前 , 32F
如果血液裡面有大量幼絲蟲，心臟一定有公跟母的成蟲。 只
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04/14 07:31, 6年前 , 33F
有公蟲跟未成熟的成蟲的狀況下是不可能產生幼絲蟲在血液裡
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面。
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04/14 07:33, 6年前 , 35F
心絲蟲預防藥的警語是在擔心投藥之後血液裡面的幼絲蟲全部
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04/14 07:33, 6年前 , 36F
一起掛掉產生的免疫反應
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04/14 07:38, 6年前 , 37F
沒有幼蟲長大到成蟲，怎麼會有辦法生下第二代？又不是
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04/14 07:38, 6年前 , 38F
一寄生就寄生成蟲...
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04/14 07:44, 6年前 , 39F
我看不懂你這一句要表達的意思？
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04/14 07:51, 6年前 , 40F
原po擔心四合一驗不出單性公蟲寄生或年輕成蟲的狀況下，直
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接使用預防藥會不會有大量幼絲蟲死亡導致免疫反應的風險？
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04/14 07:51, 6年前 , 42F
答案是上面的狀況可能會驗不出來，但是這些狀況不會在血液
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04/14 07:51, 6年前 , 43F
中產生幼絲蟲（第二帶），所以不帶來大量幼絲蟲死亡的風險
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04/14 07:51, 6年前 , 44F
；另外除了四合一陰性之外，血液抹片沒有看到幼絲蟲也是一
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04/14 07:51, 6年前 , 45F
個指標。
04/14 07:51, 45F
推
04/14 07:54, 6年前 , 46F
04/14 07:54, 46F
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04/14 08:10, 6年前 , 47F
原Po的問題我沒理解錯的話，應該就是怕現在快篩沒檢查
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04/14 08:11, 6年前 , 48F
出來的情況有兩種 1.都是公蟲 2.都是幼蟲 ，文章中沒
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04/14 08:11, 6年前 , 49F
看到已投藥，投藥的情況下不用擔心狀況2，狀況1的話上
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04/14 08:12, 6年前 , 50F
面也說了，那蟲體數量能造成的傷害要能夠有臨床症狀的
04/14 08:12, 50F
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04/14 08:12, 6年前 , 51F
機率出現應該不高
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04/14 08:14, 6年前 , 52F
至於要說非自生的個體有沒有可能被寄生大量蟲體，有這
04/14 08:14, 52F
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04/14 08:15, 6年前 , 53F
可能，但那機率之低...除非是在台灣山區又常年溫暖潮濕
04/14 08:15, 53F
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04/14 08:15, 6年前 , 54F
蚊子高密度活動區，不然正常流浪狗真的不用太擔心..
04/14 08:15, 54F
推
04/14 09:57, 6年前 , 55F
上面推文很多有錯誤的觀念，我找時間回一篇好了=_=
04/14 09:57, 55F
推
04/14 10:26, 6年前 , 56F
Xyzzz
04/14 10:26, 56F
非常感謝alkuo大，FairyBomb大的回覆，放心了很多 也謝謝xyzzz的回帖及pdf檔，收下了！感謝 疑慮全消除了！讓各位花這麼多時間真不好意思 自己一知半解過度擔心了，下週會找醫師討論後續的檢查 再次感謝。 ※ 編輯: news98 (114.42.139.147), 04/14/2018 19:22:29
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