[請問] 定點如廁，我該放棄嗎？但不想送回收容所。。。

看板dog作者 ( ′・ω・`)時間8年前 (2016/04/09 11:50), 8年前編輯推噓30(31推 1噓 142→)
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【想改善的問題】 大小便分批上。不一次上完。 籠內訓練。定點如廁，吠叫。（分離焦慮？） 【希望的目標】 不要分批大小便。 可以的話，會在想上廁所時告訴主人，再帶去頂樓上廁所。 （籠內訓練是為了想讓牠知道尿尿的意思+可以尿在尿盆裡。去頂樓的話用不用尿盆都可） 另外他的籠子是當初領養時，動物之家給我的紙箱。我想說有氣味牠會比較安心。 所以不是真的運輸籠。之後會幫他買運輸籠或是狗床的。 只要牠會上廁所，吠叫問題就會被解決。 【是否有爬過文】 是。我知道這問題被問到爛了。 【是否了解如何找尋相關文章】 是。但我的問題在小細節部分，文章可能沒提到。 【看過哪些相關文章】 版上文章大多看過。 文章代碼(AID): #1AAgg9_O (dog) [ptt.cc] [心得] 關於定點訓練 文章代碼(AID): #1B3JQnPc (dog) [ptt.cc] 尿錯定點.為何不使用沾尿.定點的設 文章代碼(AID): #1B3NyjUp (dog) [ptt.cc] 處罰的效果.訓練效率.定點屎尿大小 文章代碼(AID): #1CINT262 (dog) [ptt.cc] [心得] 限制活動範圍快速教會定點 文章代碼(AID): #1CNb1FOP (dog) [ptt.cc] [心得] 圍片外的定點大小便 GOOGLE到的。 http://tinyurl.com/jlmxk56 http://tinyurl.com/j3k2h7p 【看完後遇到什麼知識或細節上的疑惑】 上廁所問題： 由於小狗醒來後一直忍耐。牠應該真的是愛乾淨。 放牠去頂樓後牠上廁所我都會鼓勵牠+給牠食物。（也有試著使用響片。） 但牠都不一次上完。頂樓上完後。回家後又到處聞，以神速無預警的方式又大下去了。 這樣是為什麼呢？ 以人類觀點來說的話你上完，我就可以讓你到處走。 籠內（狗床）是你的家，你睡覺的地方。只要你會定點上廁所就不需要圍片。 由於牠很能忍，我曾經有跟小狗耗著，我有拍影片，就是搞到好像我在虐待牠一樣。 但我真的只是想讓牠知道你要上廁所，才可以在家自由活動啊啊啊。。。！ GOOGLE第一篇文章寫說： 當我要讓他睡覺時會把運輸籠門關上來強迫他休息。 但是這點我要說明：我雖有關籠，但我基本上２個小時就放出來， 要他去廁所區尿尿，然後讓他出圍片外面放風， 放風時間不能多，10~20分鐘，陪他玩個你丟我撿，或是拉扯遊戲都好， 你人要在旁邊陪他玩，而非就讓他到處亂亂跑，這樣消耗不了他的體力， 玩的過程中可以教一些簡單的指令，藉此讓你們之間多一點互動性。 我試著照做了，由於紙箱也沒門，所以也沒什麼放不放出來的問題。 紙箱外就是廁所了。（如果牠真的學會想上廁所時會叫我帶牠去頂樓我再困也會帶去的） 問題是出圍片放風。牠雖然是幼犬，可是不知是我不會玩還是怎樣。牠對遊戲沒興趣。 第一天給牠網球，牠還很高興。現在看都不看。無法消耗他的體力。 所以例如放風30分鐘後，回圍片裡。牠就哀鳴。 我怕吵到鄰居。所以就整晚陪牠不睡。 （牠睡在我腿上，我把牠放回去，牠就醒來繼續哀鳴。） 如果不用圍片讓牠自由走。牠就不會叫。也不一定要跟我睡，所以又不像是分離焦慮。 現在我打文章的當下，牠根本不知跑哪去了。 所以我要怎樣消耗牠的體力，讓牠晚上乖乖睡覺呢？ 【是否有從其他地方得到資訊】 ptt+google。 【使用過哪些方法】 1：跟牠耗時間。很像虐待牠。上廁所中按響片，給獎勵食物。噁心聲音稱讚。 2：不想讓牠一直忍耐，帶去頂樓。上廁所中按響片，給獎勵食物。噁心聲音稱讚。 3：用土法（打罵），我知道文章說不行可是牠不學會大家壓力都好大。 我知道這樣不好，我也不喜歡。 所以現在決定用第2個方法。 問題點就是牠分批上。還有當然不會告訴我們牠想上廁所。 【各種方法分別使用了多久】 其實都沒幾天，牠也才來我家9天。我知道我們過於心急。 但我怕是我哪裡有錯，導致牠不懂。 【各種方法自己如何實際操作】 籠子+廁所+圍片。 http://i.imgur.com/aRVZY3e.jpg
早上起來帶去頂樓。通常15分鐘，牠就抓門表示想回家了。 這代表牠理解那是出入口。所以我認為要牠上廁所時抓門我們開門讓牠去頂樓是可行的。 吃完飯後約20分鐘帶去頂樓。 其他自由時間，無法預測。 晚上睡前抓不準，牠睡的時間都很不固定。我就是在我自己睡前帶牠去。 【使用時狗的當下反應或效果如何】 響片按下，稱讚+給食物。牠都很高興。 但是還是分批上廁所。只要在頂樓，分批沒關係。但牠回家後分批。。。 【你認為各個方法的原理是什麼】 我看大多數都是以稱讚來鼓勵。做錯了就默默（冷淡）的方法。 響片對我而言是很新的東西。到底幼犬到底懂不懂我也不知道。 那就是我們太心急。 心急的原因，因為以前養狗時，都是母狗帶小狗，我們負責輕鬆陪玩+抱。 兄弟姊妹眾多，所以狗的階級大小與玩耍耗體力牠們自己搞定了。 新狗來到家裡，會跟隨舊狗一起行動。所以自然學會上廁所。 導致我們覺得養狗不就這樣？牠們很聰明啊～ 對。。。是我們主人太笨了。。。 現在家裡沒有舊狗（死去多年），又養新狗。笨主人就要從頭學了。 清理大小便不算什麼，但是怕牠沒學會，之後就一直這樣很不好。 再來吠叫問題，不想妨礙到鄰居與我們自己的睡眠。 所以只要定點如廁問題解決，一切就都想解決了。 【其他的疑惑或詳情】 一下想不到別的了。。。 -- There is no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.90.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1460173817.A.2D3.html
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04/09 12:51, , 1F
如果去公園或者綠圓道那種呢
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試著讓牠跑步跳 什麼的消耗體力
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這我有想過。有準備牽繩跟外出背袋。牠走累了我可以背牠。 但也是有在考慮是不是太小，只打了五合一，這樣出去會不會感染什麼的。
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獎勵的方法、時間，錯一點就差很多，要注意的細節很多
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很多是主人無意間的反應促使狗學習到錯誤的行為
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04/09 13:08, , 5F
如果把圍片看成籠子，我覺得你可能誤會籠內訓練的定義
04/09 13:08, 5F
是的。 我也很擔心我對籠內訓練的理解錯誤。 但我沒有覺得圍片是籠子，就是。。。拘限牠上廁所範圍的圍牆。 若是牠醒了叫我，但我睡死了沒有聽到，牠又忍不住，但不會大出超過圍片的位置。 裡面也鋪滿尿布墊。就順便讓牠知道尿布墊是可以上的。 就是我GOOGLE的第一個網誌裡的作法。 那響片按下的時機，我是選擇例如他上到一半的時候，就按下去。 獎勵則是等牠上完再給。 是看這兩個網址的作法： http://tinyurl.com/amvx9t6 http://tinyurl.com/gl63maf
推
04/09 13:21, , 6F
訓練他直接在家裡定點上廁所對狗比較直覺
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或許先這樣比較好，讓牠先知道家裡的這地方可以上。 長遠之後牠或許也會學會原來頂樓也可以上這樣。
噓
04/09 13:26, , 7F
為什麼學不會定點上廁所就要丟回收容所？
04/09 13:26, 7F
因為每天找狗大在哪裡、尿在哪裡很麻煩。 可是就是因為覺得這樣不好，這是我的問題，不是牠的。所以才來找方法。
推
04/09 13:32, , 8F
我家的狗2個月大到現在7個月大才終於會在尿盆裡尿尿，超
04/09 13:32, 8F
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感動
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喔喔恭喜～ 你最後是用什麼方法牠才懂得呢？
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前面的錯誤導致狗要花很多時間重新學習
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大小便只能用純正向的方法 堅持到底
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好的～
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你的籠內擺設要不要重新安排一下？
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我是覺得你籠內範圍可先縮小點，尿盆可拿出籠外，再重
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新訓練一次
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好的～ 我再努力。
推
04/09 15:27, , 15F
響片的部分說一下 你一開始沒有建立響片後=增強物 他
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不會懂響片是東西
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^什麼
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04/09 15:36, , 18F
回圍片哀鳴你就讓他出來 以後他就學到哀鳴=主人會順我
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的意 以後什麼事都用哀的 且哀的時間越來越長 這部分
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04/09 15:36, , 20F
我當時是直接把門窗都關起來 繼續睡我的
04/09 15:36, 20F
好的，我會試試你的方法。 因為牠半夜醒來哀鳴，我想說是不是想上廁所。所以我把牠抱去頂樓上廁所。 回來進圍片後，牠又繼續哀鳴。我怕吵到鄰居，所以我進圍片裡陪牠。 所以昨晚是整晚沒睡狀態。 照你的說法的話，如果牠知道這樣無效，說不定會乖乖睡覺。
推
04/09 15:48, , 21F
我家的學了三年才會，中途我也很沮喪
04/09 15:48, 21F
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04/09 15:48, , 22F
你要找到對的方式，不要一直希望狗狗做到你希望的那樣
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我看文章覺得你需要退一步，先讓狗狗學簡單的定點如廁
04/09 15:49, 23F
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04/09 15:50, , 24F
當他了解可以如廁的位置之後再延伸你的要求
04/09 15:50, 24F
有，剛剛上面的推文有提到，先從家裡面定點。 我再繼續努力。
推
04/09 16:03, , 25F
引便劑會有用嗎？
04/09 16:03, 25F
不知道耶，有些文章說有用，有些說沒用。 等一下我會去問獸醫。看看牠到底為何會分批上廁所。 也可以順便問一下引便劑。
推
04/09 16:54, , 26F
牠多大？如果只是兩三個月，膀胱跟肛門還不是牠可自由控
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制的，急也沒用
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推
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我家的狗也是幫她擦屎擦尿擦到大約半歲大，她才能完全控
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制如廁的器官，之後就完全沒問題了
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還有 109 則推文
還有 30 段內文
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#19xJo0gm 裡面還有好幾篇相關的 可以參考一下
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然後 你用圍片圈出來的空間 到底是要讓狗上廁所還是
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讓他休息 要先釐清清楚
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並不是說這兩者不能並存 只是你要怎麼讓狗狗明確的知道
04/10 01:35, 142F
圍片空間中的紙箱，是牠睡覺的地方。左邊的空地是玩樂用（上班時有給玩具）。 家人在我不在時，會跟牠互動玩拉扯遊戲之類的陪伴牠。 但因為家人養的是貓。而且地盤觀念強。所以家人只能在我房間內陪狗。 而不能帶去自己房間。 所以家人覺得很累，不能自由作自己想做的事。用電腦時什麼的。 在我下班後會跟我說照顧狗有多累。 重點是，是家人鼓勵我養狗。我真的養了，但又要上班，需要家人照顧牠。 回來聽到家人說很累，我就感覺有壓力，我要如何讓狗可以被照顧，但不要讓家人累？ 辭職。。。？家人一聽就說怎麼可能～～。 乾脆要家人不要照顧牠？他又說可是這樣很可憐耶。 我：。。。所以你到底是要我怎麼做。。。？ 所以才萌生退意。才會產生不然送回收容所好了這個話題。 抱歉扯遠了。 圍片空間的尿布，是讓牠在還不會主動去尿盆上廁所時， 晚上我們睡覺時關起來，這樣讓牠不要尿錯地方的意思。 （雖然昨天我睡著就沒意義了。算了再努力www） 如果牠學會去尿盆上廁所，圍片就可以拆掉不用。讓牠自由行動。 你給我的文章代碼，我之前就有看了喔。 但你文章中推薦的，我當時沒時間看。今天會再看一下。 謝謝各位給我的建議，狗版的大家嚴厲（？）中又帶著溫暖。 我知道大家都希望狗好～ 但總之先去上班。(′・ω・`)
推
04/10 09:19, , 143F
先讓他學會使用尿便盆為主（然後我是覺得離紙箱太近 可以
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考慮放到斜對角）之後以你方便的時間為準帶他去頂樓自由
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活動如果他有上廁所就給獎勵 就這樣慢慢進行 不知道平時在
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家他能活動的範圍有多大 可以都墊尿布嗎？這樣或許能稍解
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你找尿便的問題 也能進一步讓他學會尿布上可以尿尿（但是
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這樣籠內的尿布要收起來比較有區分）然後有引便劑的尿布
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很好用 我家的狗就是用這種強化學會的
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籠內設置是以網路上找到的圖片擺設。 在家裡面可以隨便他走動。34坪無法都鋪尿布。 只有有貓的房間不行。（現在有一隻貓比較警戒，其他兩隻貓都已習慣了。） 好，我會試試看引便劑。先GOOGLE一下。 ※ 編輯: ayun (220.135.181.208), 04/10/2016 14:08:25
推
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看了你後來在推文中的回文 覺得你的觀念還是一樣沒變
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這樣是不可能教會定點大小便的 狗只要養成定點大小便後
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就一定要有該地區的物質味道(報紙.尿墊.廁所味等)才會
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觸發上廁所的意願 除非這隻狗沒定點大小便習慣又或是學
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會聽指令後可以在當下指定地方大小便 所以他不可能在定
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型在尿墊或便盆大小便的習慣後又可以改成去頂樓磁磚地板
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04/10 14:19, , 156F
大小便 硬要訓練也可以 有難度而已 這種訓練的觀念和細
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04/10 14:20, , 157F
節沒注意訓練起來會讓你很灰心
04/10 14:20, 157F
推
04/10 14:23, , 158F
現階段我的做法會把尿盆拿掉鋪尿墊就好 把尿墊當成在學
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04/10 14:26, , 159F
會定點前避免尿在地板的鋪料而已 多帶到頂樓跑步和玩 順
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04/10 14:26, , 160F
便拿幾塊沾有尿和大便的尿墊放頂樓 讓他在玩的時候慢慢
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增加和觸發他在頂樓大小便的印象 前幾次有大小便時 你就
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知道該怎麼做了
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謝謝～ 我今天有去借了戴更基寫的書籍了。希望看了之後會比較懂。 （我連我的觀念哪裡錯了都不知道。。。） 頂樓是我會帶去。一方面希望牠曬曬太陽。還有就是讓牠知道會出門這樣。 家中的定點，我現在已經把尿盆拿出圍片。 放在靠近後陽台處。 這樣晚上我加班，就是讓牠知道在家的話是在後陽台的尿盆裡上。
推
04/10 19:02, , 163F
有點心急，我家狗剛來我家也是會分批上，後來習慣
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04/10 19:02, , 164F
後才一次上完。
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現在知道了。 有可能是排泄器官還沒成熟，比較難控制。或是根本不知道我在說什麼。 不然就是在做記號。 趁現在牠睡著了，我趕快來看書～ ※ 編輯: ayun (114.37.107.232), 04/10/2016 23:20:08
推
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書是死的 人和狗是活的 你可以吸收觀念但書上的方法不
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一定適用你的狗 吸收完觀念再依照狗的吸收能力和你家的
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環境現況去擬出你自己的教法才是最好的教法
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推
04/13 11:40, , 168F
好的主人不會讓他在腿上睡覺 背他 溺愛的前提是 規矩
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04/13 11:43, , 169F
狗狗在什麼時後會想大小便? 1.吃完飯 2.運動完
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04/13 11:43, , 170F
把握這個時間點 跟他玩一下 有耐心一點等他大便
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04/13 11:44, , 171F
如果不大，就回家關籠，過1小時再帶出去大
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04/13 11:45, , 172F
對遊戲沒興趣→因為跟你玩不好玩
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04/13 11:46, , 173F
吠叫問題→因為他叫你就會抱他，所以問題不會改善
04/13 11:46, 173F
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04/13 11:47, , 174F
讓他學習，平靜 才有獎勵(飼料，愛)
04/13 11:47, 174F
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