Re: [請問] 安定訊號?
※ 引述《erosyang (ErosYang)》之銘言:
: 板上有人提出這本書的觀念
: 我查了一下
: 提出幾個不合理之處
: ---------------
: Q1:狗會表現出做錯事情心虛的樣子,牠知道自己做錯事嗎?
: A1:其實狗是對人生氣時會有的動作感到不安(被罵、挨打),而發出安定訊號,要求你解除讓牠緊迫的行為。
: ---------------
: 這個我試驗過
: 狗「真的」知道自己闖禍了
: 我的狗撒野後 地上滿滿的衛生紙碎屑
: 我撿起一片 笑眯眯地問 「這是什麼啊」
: 那賤狗
: 立刻 從搖尾巴 變成 轉頭轉身離開!!!立刻喔!
: 過幾天 我自己拔一張衛生紙 從地上撿起來 一樣笑眯眯地問 「這是什麼啊」
: 她就傻傻地過來舔我聞我
: 我的動作語調都差不多
: 狗的反應完全不同
: 我不認為安定訊號的論述全對
: 這個理論有漏洞 不可以一概而論
: -------------------
單就這點來回,以前我也對這點懷疑,後來經過版友意見和自己的實驗
後,得到了自己的結論。
那個時候有版友跟我說,狗,並不一定是因為你的動作或語氣而有反應
,也有可能因為當下的環境產生不好的連結,而對你做出安定訊號。
我一開始做的實驗跟你一樣,狗的反應也跟你一樣,所以我也覺得安定
訊號其實不是很準確,然後有天我好像發現了盲點,就再重做了一次實
驗。
不同的是,這次我是在狗狗的視線之外(關起房門),然後把衛生紙撕碎
撒滿一地,再呼喊我的狗狗過來。當然口氣、態度和表情上,都是很正
常、沒有任何不悅的地方,結果有趣的來了。
當我家狗狗跑到房門要進來前,牠看到了地上那攤撕碎的衛生紙,表情
瞬間從
^___^ 變成 O___O 然後開始發出安定訊號 XDDDDD
直到我跟牠下指令,牠才又變成 ^____^ 的臉飛撲到床上示好。
因為這反應,讓我覺得版友說的其實滿有道理,安定訊號有有其道理。
當 特定情況(滿地碎衛生紙) + 特定人物(主人) 同時發生而產生不好的
連結時,狗狗其實是會"記得"的。
我這邊用的是記得,而非用"學習",是因為如果沒有經過訓練,我覺得狗
狗基本上是學不會這種事情的。
但是記得這種本能的事情,對狗狗來說是相對簡單的。所以狗狗會記得,
這種情況下會發生不好的連結(所以會有安定訊號)。但牠卻不會學會,為
什麼做這種事後會得到不好的連結(所以會一犯再犯)。
最後要我講的話,安定訊號不見得百分百正確。但有一定的可靠程度,只
是這東西也是人去解讀的,不同的人、環境,都有可能造成結果上的落差
,這很正常。
同樣的一件事,不同的環境,所表達的意思可能就不相同。
以結論來看,與其說安定訊號有漏洞。不如說它只是一個相對且基本的觀
念,自然就沒那麼完善。而真要討論有沒有漏洞,不把其他條件加進來的
話,是很難去測試正確與否的問題。
就像我們看到一個人拿把西瓜刀走在路上,第一個觀念會覺得這人可能有
點危險是一樣的(安定訊號的入門觀念),但實際上對方可能只是個賣水果
的,帶把西瓜刀也是很正常的,就像汽車維修員會帶板手一樣(誤)
盡信書,不如無書。安定訊號有其參考價值,但就像你所說的一樣,它並
不是一個完全正確的東西。而實際上我想這世界上也沒什麼東西,是一定
正確的,不過這無損它的參考價值就是了。
以上,一點自己的經驗和淺見。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.173.55
※ 編輯: FairyBomb 來自: 114.43.173.55 (03/01 18:42)
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我只能說不管你做什麼實驗,不能因為這結果對你自己無效,就說這個理論有漏
洞。更不要說我們這種私下的實驗,連嚴謹度都有基本的問題。
如果你用的是
某某理論 -> 對我或我家狗無效 -> 這理論有漏洞
這樣的邏輯下去推論,我只能說這樣是不正確的。
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你可以質疑,只是這個質疑沒什麼參考價值。
任何的方法都只是一種工具,響片是、安定訊號也是,都是相對而非絕對。
如果有一個人,因為自己用響片訓練沒有效果,就跑出來說
『響片訓練對我家的狗沒效,這個訓練方法有漏洞』
你覺得這要怎麼說服別人?
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