Re: [新聞] 蘇建和案紀錄片: 島國殺人紀事三

看板documentary作者 (可愛大律師)時間15年前 (2009/07/08 01:25), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: LawyerK (可愛大律師) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 蘇建和案紀錄片: 島國殺人紀事三 時間: Wed Jul 8 00:15:33 2009 話說我和某實務界刑法大家說到蘇案, (雖然我們在蘇案、死刑上意見相歧,但是我還是很尊重他) 他說: 1. 蘇案是因為某些人(蘇友辰等律師)想要出名,所以才會"鬧"成這樣。 2. 光是"看"三人「面像」也知道三個人不是好東西。 各位想想看。法官只要靠看面像就可以辦案,是不是很方便?但是這位刑法大家,就是靠 「面像」跟我說,這是蘇建和三人有罪的證據。 我跟他說,他們三個人長的不好看,說不定只是因為他們倒楣而已(你說被白關十幾年能 說不倒楣嗎?) 就是因為台灣有冤獄,所以我堅決反對死刑。當然還有人是因為哲學的觀念、推演而認為 沒有人可以殺人,所以反對死刑。 有學過法律的都知道,刑法最重要的目的就是追求真實! 若是沒有真實,你判刑就是冤獄。更何況是會出人命的死刑! 所以一定要堅守「無罪推定」。 為什麼?要是今天警察把抓去,要你證明去年的今天你人在哪裡。請問你 有辦法做到嗎??或是要你記得上個月某日你晚餐吃什麼、做了些什麼事情,你能舉證嗎? (記得還不算啊!要自證己無罪) 我自己覺得法院的冤獄一定超過10%,地院的老義工頭,她說冤獄應該是30%以上。 你在法院久了,你也會對台灣的司法感到灰心。 若是去旁聽一次刑庭,只要是多留心,你也會覺得台灣的司法官有問題。(罵律師、冷 嘲熱諷被告。) 我聽某大律師說,(我自己也有這樣的感覺):法官不喜歡用「基本常識」來判斷。 法官喜歡「形式主義」,什麼事情都想要套到法條上面去。又常常套錯。 不敢用common sense. 判決書能夠用正論法,偏偏要用反論法釋證。例如最近收到判決書 一份,上面寫說原告敗訴的原因是因為「原告就債務不存在負舉證責任」,但是事實上 我們主張是原告沒有對損害舉證。那麼簡單的案子,法官只要照著我們寫就好了,她就 偏偏要自成一格,去找了個奇怪的反證。 台灣司法官有很嚴重的權力傲慢的傾向。分數考的高,並不代表會辦案、邏輯好。 我看過很多律師,辦案能力、邏輯能力都比法官強。 我看過很多案子亂判~有罪的判無罪(因為有關係) 沒罪的判有罪(因為沒關係) 光說最近很扯的一案:林安順案就是。亂七八糟。法院沒有把判決書寄給原告~ 讓兩個有罪的殺人犯只各自受到殺人未遂、持有槍械的確定判決。 告訴你,若是「自己人」法官都會無罪推定、罪宜為輕~輕輕放下。 若是你不是「自己人」法官就大搞有罪推定,越重越好(上報紙好看、看啊!我們為治安 奉獻、犧牲) 蘇建和三人是來自社會邊緣家庭,都是藍領階級。沒有好的口才,沒有良好的教育。 沒有足夠的知識、智慧、社會歷練,更沒有要命的背景!去面對台灣司法的「洗禮」。 口才、智慧、教育、背景,就是開庭幾個最重要的因素,但是他們都沒有!也難怪會被 冤枉那麼多年。 台灣的法官是:別人的小孩死不完。(反正被槍斃的都是別人的小孩、 要是自己的小孩被抓了,還不動用關係,讓他平安無事?) 有錢判生、沒錢判死。(君不見那麼多的貪污案件到最後都不了了之?)君不見味王販毒 的小開(一大貨櫃!),到最後還不是留下一條命?要是別人都不知道死幾次了?! 台灣的司法官養成教育很有問題:一堆沒有社會經驗的大學生,就可以斷人生死~又不會 辦案,又沒有什麼道德勇氣。只知道上命下從,只知道有罪推定。胡亂搞。 每次人家說司法,是制度的問題。其實這樣的說法很有問題! 台灣的司法,不但是制度有問題,人也很有問題。怎麼可以不去面對司法人的問題呢? 看看,多少權貴、或是他們的後代,都扯上大案,卻又都沒有被羈押或是起訴、判刑! 所以一句話:死老百姓真的就是該死。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.27.208

07/08 00:17,
反對死刑跟有冤獄也扯太多了點 沒死刑了 還是會有冤獄
07/08 00:17

07/08 00:18,
意見與你相左,但推用心發文。
07/08 00:18

07/08 00:19,
刑法是評價行為吧~我覺得你想說得是刑訴發現真實與人權保障
07/08 00:19

07/08 00:19,
個人還是認為程序和制度的問題就從這邊去改善
07/08 00:19

07/08 00:19,
這篇很棒 可是你會因為死刑那段被鄉民曲解
07/08 00:19

07/08 00:19,
你也很偏頗 主觀意識很強
07/08 00:19

07/08 00:19,
冤獄後來還有補救的機會,人斃掉了就沒得補救了
07/08 00:19

07/08 00:19,
動到實體法去沒意義,怕冤獄那就廢整部刑法吧
07/08 00:19

07/08 00:20,
最有問題的是刑訴,吵半天...亂七八糟的東西很多...
07/08 00:20

07/08 00:21,
而且難讀...編的很亂.......
07/08 00:21

07/08 00:21,
很多鄉民大概都認為 冤獄不會發生在自己身上吧
07/08 00:21

07/08 00:22,
我也遇過收錢不幫人處理官司的律師~...講不完~還是要靠制度.
07/08 00:22

07/08 00:22,
刑法比刑訴有問題多了吧
07/08 00:22

07/08 00:22,
雖然我支持死刑 但是還是要給個推
07/08 00:22

07/08 00:22,
推一下
07/08 00:22

07/08 00:23,
看面像算不算是一種常理判斷阿...如果是那你不就自相ꔠ
07/08 00:23

07/08 00:23,
SHBK 認為我偏頗,可以直接去法院觀摩一天,你就知道有問
07/08 00:23

07/08 00:23,
矛盾嗎...
07/08 00:23

07/08 00:23,
題啦
07/08 00:23

07/08 00:24,
龍布羅說 論
07/08 00:24

07/08 00:24,
看面像怎麼會是「常理判斷」呢?法官判決書可以寫:因為
07/08 00:24

07/08 00:25,
法院真的是很有問題,主要法官的鑽石碗就是個癥結...
07/08 00:25

07/08 00:25,
被告看起來就是殺人犯,所以殺人罪成立?
07/08 00:25

07/08 00:25,
如果看面相可以當作常理判斷 那長得醜的人都該死了
07/08 00:25

07/08 00:25,
還是得趕緊建立法官的退場機制才對...
07/08 00:25

07/08 00:26,
應該是刑訴的發現真實和保障人權這兩樣在激盪吧
07/08 00:26

07/08 00:26,
我跑去你家,在衣櫥裡面看到24元就說這是贓款你的感想是
07/08 00:26

07/08 00:26,
最好沒有社會經驗的大學生可以直斷生死,死刑一定要職權上訴
07/08 00:26

07/08 00:26,
早期的刑訴 太廢了...@@
07/08 00:26

07/08 00:27,
法官爬到上面去之後根本沒人想下來 最高法院錢多事少
07/08 00:27

07/08 00:27,
沒有經三審不會定生死,妳告訴大家哪個最高院法官是無社會經驗
07/08 00:27

07/08 00:28,
的大學生...
07/08 00:28

07/08 00:28,
若是各位有心人去研究一下刑訴,你就可以知道,這是四不像
07/08 00:28

07/08 00:28,
一審的死刑判決就不算定人生死嗎
07/08 00:28

07/08 00:28,
的爛東西。一方面一堆原則,後面又開一堆例外。
07/08 00:28

07/08 00:29,
X 草泥馬的傳聞法則
07/08 00:29

07/08 00:29,
說到最高法院,我就想講;大學生剛畢業就去當法官,別人
07/08 00:29

07/08 00:29,
一審死刑 二審無期徒刑 三審吃豬腳麵線~哈哈~
07/08 00:29

07/08 00:30,
會把你當神明一般膜拜,哪會讓你(法官)有正常人的社會經
07/08 00:30
還有 24 則推文
還有 1 段內文
07/08 00:40,
不是王文孝嘛XD?
07/08 00:40

07/08 00:41,
寫錯了:P 是王文孝才對
07/08 00:41

07/08 00:41,
不要用常理來判斷吸毒者。有時候發飆起來,誰也擋不住
07/08 00:41

07/08 00:42,
制度是人寫的,所以有規矩就可以打破。我不認為,會有100%
07/08 00:42

07/08 00:42,
沒有漏洞的制度。
07/08 00:42

07/08 00:42,
且他當時應該也被嚴重刑求 就算未吸毒也未必吐真言
07/08 00:42

07/08 00:42,
重點應該是他想要拖人下水,好減輕刑責。
07/08 00:42

07/08 00:43,
基本上檢警因為"辦案壓力"一定要找些人來"破案"也不是一天
07/08 00:43

07/08 00:44,
兩天的事情了,像胡關寶集團綁了世華襄理搶了銀行,但是當
07/08 00:44

07/08 00:45,
時警方很快就抓到一批人還定罪,等到胡關寶自白之後才發現
07/08 00:45

07/08 00:45,
當時的情形我覺得司法濫權較辦案壓力更為有可能..
07/08 00:45

07/08 00:45,
一案兩破,結果好像也沒事 /_\
07/08 00:45

07/08 00:45,
人文科學本來就是沒正確答案~
07/08 00:45

07/08 00:46,
這幾年也沒好到哪去啊,像搞軌案也一樣,沒有物證,沒有被
07/08 00:46

07/08 00:46,
告自白,唯一的汙點證人在法庭上翻供,這樣還判得下去
07/08 00:46

07/08 00:47,
搞軌案我也沒看判決書~不予置評@@
07/08 00:47

07/08 00:48,
你很多結論很偏頗 自己都帶有立場了
07/08 00:48

07/08 00:48,
"台灣司法官有很嚴重的權力傲慢的傾向"
07/08 00:48

07/08 00:49,
"台灣的法官是:別人的小孩死不完"
07/08 00:49

07/08 00:49,
"台灣的司法官養成教育很有問題:一堆沒有社會經驗的大學生"
07/08 00:49

07/08 00:49,
"多少權貴、或是他們的後代,都扯上大案..."
07/08 00:49

07/08 00:50,
我想那只是從這事件中看到的感受吧..
07/08 00:50

07/08 00:50,
回力術~~~~
07/08 00:50

07/08 00:51,
建議S大將蘇案全盤了解後再去評論台灣司法制度
07/08 00:51

07/08 00:53,
我在說這篇文章作者主觀意識強只是讓這篇文失色
07/08 00:53

07/08 00:53,
噓 台灣的司法官養成教育很有問題 這段
07/08 00:53

07/08 00:54,
不用跟我扯到蘇案
07/08 00:54

07/08 00:54,
司法官沒有社會經驗最著名的例子就是"吹喇叭"事件
07/08 00:54

07/08 00:55,
好吧, 那改成"台灣有些法官"就行了吧?? 再推....:)
07/08 00:55

07/08 00:56,
作者本來就是從蘇案去觀看這司法體系不是?
07/08 00:56

07/08 01:07,
純噓2
07/08 01:07

07/08 01:08,
雖然部分主觀 但也算是認真文了 給大家不同方向思考
07/08 01:08

07/08 01:11,
其實他們面對面聊語氣都不錯 長相也是還好耶..
07/08 01:11

07/08 01:11,
除了莊林勳真的超沉默ˊˋ
07/08 01:11

07/08 01:13,
因為莊林勳認為他最冤,案發那天跟家人慶生不被採信
07/08 01:13

07/08 01:13,
而且莊高中之後跟蘇等人往來就比較少了......
07/08 01:13

07/08 01:20,
司法已死
07/08 01:20

07/08 01:22,
他們都有不在場証明,只是法官都故意忽略。
07/08 01:22

07/08 01:23,
放大絕就是無視啊~反正沒有看到就=沒有發生過。
07/08 01:23
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文章代碼(AID): #1AKuJoUY (documentary)
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