Re: [閒聊] 台南想一起煮飯的人(賣菜女兒的回應)

看板cookclub作者 (poppy)時間11年前 (2013/05/20 22:23), 編輯推噓39(39推 0噓 34→)
留言73則, 37人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
原文恕刪。 這系列文章看下來我有點話想說，當然不是從一般消費者的角度， 而是從商家的角度，其實前面已經有人提到了， 如果每個人都像原po一樣去向菜販或肉販要賣不掉的食材，這樣會損及商家的利益。 我的父母是靠賣豬肉維生的，我深知做生意的辛苦， 今天原po抱持著不浪費食材的觀念，想推廣共享食材的作法，這點我也不反對。 其實我覺得原po最大的問題在於： 將國外的觀念和作法引進臺灣市場， 這樣的作法究竟適不適合這個地方？ 或者是有沒有更適切的作法可以實現你的初衷。 我自己也認識市場裡賣菜的菜販，也知道他們大概如何處理賣不完的菜 (廉價賣給小吃店，冰個幾天賣不完拋棄之類的)， 基本上不太可能把完好無缺的菜拋棄不用，頂多送給鄰居或自己食用。 據我之前看到的報導，臺灣對於食物的回收率是很高的 (因為我們有ㄆㄨㄣ桶，而國外沒有) 與其探討攤商賣不完的蔬菜如何處理(我相信各家攤商自有處理廢棄商品的機制)， 不如將心思花在分享如何節省食材，或是自種蔬菜交換食用， 到農家以力換菜的方式會更符合你的初衷， 而非是將心思用在零售商家身上，畢竟零售商家也只是個中繼站。 當然，如果你和店家本身交情很好這又是另一回事。 但說真的，去買菜的時候頂多討個青蔥就不錯了， 如果再討個波菜還什麼的，老闆和顧客都會覺得怪怪的吧… (另一方面，你說固定有幾家老闆會給菜，說不定是因為覺得你蠻窮的… 但實際上並非如此) 回到正題上來說，你今天的作法其實無關乎資本主義的利弊， (對！我們就是生活在資本主義的社會，這點無法否認) 而是在於公眾觀感的問題。 假設你今天和商家原本就認識，彼此有交情去討個賣剩的菜，一般人也不會覺得有什麼。 可是你今天在網路上鼓吹向商家要賣剩的菜，並且打著節省食材的大旗， 這其實是不值得鼓勵的。 例如你舉例說國外有人會去翻垃圾桶找好的食材再加工食用， 至少他們願意去翻垃圾桶啊！ 可是你在臺灣的菜市場垃圾桶其實是找不太到太好的食材， 因為大部份的臺灣人都很物盡其用(菜都是錢買來的耶！) 那你又說了你會幫店家收攤、請他們吃綠豆湯什麼的…這就又回到和商家交情的部分了。 總而言之，我支持你不想浪費食材的概念，但我覺得你目前的作法是有待商榷的。 也許更好的辦法是，直接向農家定期採購食材然後與網友共同分享(種類不限)。 在產銷這一塊，最辛苦的永遠是耕種者，零售商家也不過是圖個批售之間的獲利， 在進貨和銷貨之間他們自己要有所調整，而非等待別人去吸收他們的損失 (說實在的，就算他們給你菜了，那還是損失) 我之前在電視新聞上看到，南投還是那邊有人專門送便當給獨居老人吃， 一開始都花錢買菜肉，送久了之後，當地攤商也都知道，所以也願意免費提供一些食材！ 但這和你所說的情況是不一樣的。 你是一個有能力消費的人，你購買東西是為了滿足自己的需求， 因此你理當付出等值的金錢，至少這是我們現在能夠接受的價值觀。 如果你是為了幫助別人或非營利的目的進行這樣的舉動，大家也不會多說什麼。 總之，也許你能再多想想你所謂的"初衷"，該如何適切地表現出來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.112.18
推
05/20 22:38, , 1F
05/20 22:38, 1F
推
05/20 23:04, , 2F
05/20 23:04, 2F
推
05/20 23:13, , 3F
05/20 23:13, 3F
推
05/20 23:58, , 4F
認同這篇所言。原發起者理念可佳，行動有所缺失。
05/20 23:58, 4F
推
05/21 00:30, , 5F
推因地制宜. 現在住在美國, 就我觀察東西方整個產銷跟廢棄物
05/21 00:30, 5F
推
05/21 00:33, , 6F
推這篇
05/21 00:33, 6F
→
05/21 00:35, , 7F
處理都不甚相同, 社會風氣也有差. 貿然照做會有大災難...
05/21 00:35, 7F
推
05/21 01:00, , 8F
美國人的確相當浪費 垃圾桶可以找到一堆還能吃的東西
05/21 01:00, 8F
推
05/21 02:30, , 9F
推!!!
05/21 02:30, 9F
推
05/21 05:08, , 10F
文化不同，作法就不同，推這篇
05/21 05:08, 10F
推
05/21 11:13, , 11F
推這篇
05/21 11:13, 11F
推
05/21 12:32, , 12F
推這篇
05/21 12:32, 12F
推
05/21 12:39, , 13F
cookclub討論風氣很棒耶!
05/21 12:39, 13F
推
05/21 12:40, , 14F
推這篇
05/21 12:40, 14F
推
05/21 12:42, , 15F
推這篇
05/21 12:42, 15F
推
05/21 13:22, , 16F
推！我老爸以前也在市場賣豬肉，有時賣不完或賣相差的，
05/21 13:22, 16F
→
05/21 13:23, , 17F
就成了午晚餐或便當菜，或是拿來做臘肉等製品，有時也會
05/21 13:23, 17F
→
05/21 13:24, , 18F
跟其他攤菜商或魚販換商品，或者半賣半送，不會有丟棄、
05/21 13:24, 18F
→
05/21 13:25, , 19F
或放到壞/爛的情況。
05/21 13:25, 19F
→
05/21 13:33, , 20F
原原po的立意不錯，但做法可以再嚴謹些。
05/21 13:33, 20F
推
05/21 14:39, , 21F
05/21 14:39, 21F
推
05/21 14:54, , 22F
推
05/21 14:54, 22F
推
05/21 14:56, , 23F
推 還配色哈哈
05/21 14:56, 23F
推
05/21 15:05, , 24F
推這篇:) 還是必須考慮到文化差異及實際現況才好
05/21 15:05, 24F
→
05/21 15:07, , 25F
我們這邊的市場丟棄的情況也不多
05/21 15:07, 25F
→
05/21 15:08, , 26F
碰上賣相不佳的菜，商家自己會促銷賣或半買半送
05/21 15:08, 26F
→
05/21 15:11, , 27F
也遇過賣剩的過熟芒果，老闆喊全買的話一斤12元賣
05/21 15:11, 27F
→
05/21 15:12, , 28F
後來買回去做成果醬分送朋友
05/21 15:12, 28F
→
05/21 15:13, , 29F
甚至也看過感覺已經不太能吃的蔬果也還是在促銷XD
05/21 15:13, 29F
→
05/21 15:14, , 30F
而且也都會看到自助餐店去大量收購
05/21 15:14, 30F
推
05/21 15:20, , 31F
或是攤商將收攤時沒賣掉的菜收一收冰進大冰箱
05/21 15:20, 31F
→
05/21 15:21, , 32F
我想應該也是另有他用 要丟棄應該不必特別冰吧XD
05/21 15:21, 32F
推
05/21 15:38, , 33F
推這篇 有太多國外作法拿來國內用下場不好的經驗...
05/21 15:38, 33F
推
05/21 20:43, , 34F
謝謝你提供的意見,這件事我想很多,你的文讓我有個方向
05/21 20:43, 34F
推
05/21 21:48, , 35F
謝謝你喔。即便是在國外這也是很奇怪的行為，沒什麼只能
05/21 21:48, 35F
→
05/21 21:49, , 36F
在國外，台灣沒有就不行，因為沒有才要嘗試阿。
05/21 21:49, 36F
→
05/21 21:50, , 37F
我幾乎沒拿過完好無缺的食材(蘋果大小的南瓜，爛一半的
05/21 21:50, 37F
→
05/21 21:52, , 38F
苦瓜，有黑斑的花椰菜...)相信我，這些東西除了菜農本身
05/21 21:52, 38F
→
05/21 21:53, , 39F
會吃之外，自助餐廳或是消費者通常不可能買。
05/21 21:53, 39F
→
05/21 21:54, , 40F
其他自己種蔬菜交換，節省食材，我很同意而且我也有在做
05/21 21:54, 40F
→
05/21 21:55, , 41F
可惜我目前還被困在學校，而剛好菜市場在我家隔壁，
05/21 21:55, 41F
→
05/21 21:56, , 42F
在畢業前，調查垃圾桶跟菜市場及餐廳丟掉的剩食是我比較
05/21 21:56, 42F
→
05/21 22:00, , 43F
能做的事情吧。btw我很認真的試著去反資本主義，應該會
05/21 22:00, 43F
→
05/21 22:01, , 44F
失敗，但還是要試看看><，我只回到這喔，其餘留給大家。
05/21 22:01, 44F
→
05/21 22:03, , 45F
前面講錯了，我也有拿過好的食材(太多的葉菜)，我下次會
05/21 22:03, 45F
→
05/21 22:04, , 46F
請他真的沒有要送人的時候再給我的。(並不是我跟他們要
05/21 22:04, 46F
→
05/21 22:05, , 47F
很多，而是他們拿了一堆說這些都不要了，我拿不完@@)
05/21 22:05, 47F
推
05/21 23:38, , 48F
大推這篇，說理清楚。
05/21 23:38, 48F
------------------------------------------------------------ 補充一下，我不確定原PO到底是M大或I大。 其實如果拋開你們說的反資本主義或是以節省食材為號召什麼的。 我最常在市場遇到的情形是這樣的～ 中午快收攤的時候，阿婆來買個100元的豬肉， 然後跟我爸說：快中午了，我看你們這肉骨又不漂亮賣不出去，不然給我啦！ 會這樣說的人通常都是買不多，或其實不常來買東西的客人。 我爸就會說：算你便宜一點可以啦，沒辦法送給你，這都要本錢的。 也許你們仔細去思考，當你和商家要那些賣不掉的食材時， 不管你的口氣再溫和，態度再和善，立意再良好， 你們覺得你當下做的事和這個阿婆有什麼差別嗎？ 她就是一般我們認知的貪小便宜的顧客，當然，你也可以說她是為了不浪費食材。 我想強調的是，別人有多餘的東西要送給你，和你去向別人要多出來的東西， 這兩者是完全不一樣的！ 這就像是有人在give板上贈送和索取物品一樣，也達到你們所說的不浪費的初衷。 至於m大所提到的，別人自願給你們食材，這就回歸到我在文章中提到的交情部份， 我就不再贅述了。店家當然也是會送東西的，一般的對象都是常來買賣的熟客， 或是交易金額較大的店家，更甚者，我媽會看某些人家境貧困多給他們一些賣不完的肉。 假使你們今天的身份是自耕農或零售菜販，樂意將家中多餘的蔬菜分享出來， 這並沒有什麼問題。但我們目前生活的社會還是一個商業買賣為主的社會， 人類從以物易物或以力易物的方式演化到以貨幣交易進行買賣， 這樣的生活方式不是一朝一夕能夠改變的。 也許你們認為自己的出發點是正確的，也認為國外的作法在國內應該行得通， 那也請你們試圖找出更為合理、更能夠讓大眾認可且不破壞市場機制的作法， 來實踐你們心目中不浪費食材的初衷。我想這是大家所樂見的。 ------------------------------------------------------------------------ ※ 編輯: sweetspring 來自: 175.182.112.18 (05/22 00:59)
推
05/22 02:33, , 49F
這裡討論風氣很棒耶！
05/22 02:33, 49F
推
05/22 09:14, , 50F
推
05/22 09:14, 50F
推
05/22 11:41, , 51F
大推
05/22 11:41, 51F
→
05/22 14:23, , 52F
老實說這跟反資本主義沒啥關係吧...大多數菜販也不是
05/22 14:23, 52F
→
05/22 14:24, , 53F
資本家，要對抗資本主義應該是直接跟農夫買或自耕自食
05/22 14:24, 53F
推
05/22 15:59, , 54F
去撿已經丟掉的才是正確作法吧
05/22 15:59, 54F
推
05/22 19:49, , 55F
討論是好事！
05/22 19:49, 55F
→
05/22 20:11, , 56F
直接到產地跟農夫收不要的蔬果比較快吧 到市場拿有點怪.
05/22 20:11, 56F
推
05/22 21:24, , 57F
05/22 21:24, 57F
推
05/24 10:11, , 58F
推這篇..
05/24 10:11, 58F
推
05/24 10:18, , 59F
別的不說,若是攤商老闆知道你把他們好心給你的菜
05/24 10:18, 59F
→
05/24 10:18, , 60F
還拿去揪人開伙食團,心理絕對不是滋味,而且揪的那些人還
05/24 10:18, 60F
→
05/24 10:19, , 61F
不是需要救濟生活過不下去的人,菜不給你,大可做堆肥
05/24 10:19, 61F
→
05/24 10:20, , 62F
廚餘,收益雖小,但也是商家該得的,把別人好心當理所當然
05/24 10:20, 62F
→
05/24 10:20, , 63F
很不應該..覺得原原po需要多思考想想
05/24 10:20, 63F
→
05/24 10:22, , 64F
而且這樣,你是以預期他們賣不完的心態,也就是預期他人的
05/24 10:22, 64F
→
05/24 10:23, , 65F
不幸,來作為自己得利的基礎,不覺得這種想法和出發點很不
05/24 10:23, 65F
→
05/24 10:24, , 66F
妥嗎?..
05/24 10:24, 66F
推
05/24 23:11, , 67F
推這篇也推樓上
05/24 23:11, 67F
推
05/25 01:56, , 68F
推推
05/25 01:56, 68F
推
05/26 01:17, , 69F
推這篇
05/26 01:17, 69F
推
05/27 03:09, , 70F
推
05/27 03:09, 70F
推
05/27 11:53, , 71F
推
05/27 11:53, 71F
推
06/16 19:45, , 72F
推推
06/16 19:45, 72F
推
08/30 00:58, , 73F
推
08/30 00:58, 73F
‣ 更多 sweetspring 的文章
文章代碼(AID): #1HcZ7F-a (cookclub)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 sweetspring 的文章
文章代碼(AID): #1HcZ7F-a (cookclub)