[心得] 關於動物用藥想法

看板cat作者 (Din)時間5年前 (2019/06/07 04:19), 5年前編輯推噓76(81推 5噓 319→)
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先自介 本魯叔為臨床獸醫師 約十年資歷.... 目前主要興趣在於犬貓急診處置... 最近關於動物用藥或獸醫師應該釋出處方籤的問題又跑出來了... 稍微講一下我的想法好了... 第一 根據我們獸醫師所參考的獸醫藥典(Veterinary Drug Handbook) 目前小動物(犬、貓)大部分所使用的藥物就是所謂的人用藥物... 舉凡能想到的抗生素、制酸劑、胃乳片、利尿劑、強心針(都是人用藥物)... 動物專用的藥物種類非常稀少，且價格昂貴，甚至有些好用的動物用藥物台灣沒進.. 舉例常用的包含Cerenia(止吐寧)、皮膚用藥Apoquel(安癢快)就是所謂的動物專用藥.. 動物專用藥成本可能是人用藥物的好幾倍吧... 說真的我們獸醫師是有動物專用藥物就會用... 但大部分的藥物(獸醫藥典上面寫的)就是人用藥品... 那萬一有關於人用藥物都得釋出處方籤請主人找藥師拿的話.... 好啦 讓我們稍微想像一個畫面.... 半夜三點 獸醫師接到急診case... 病患為成年公貓、品種貓.... 主人說半夜兩點多回到家發現貓在哀嚎，呼吸很喘、下半身拖著走... 獸醫師詢問下該貓有HCM病史，且聽診發現呼吸有水腫音... RR：100/min HR：240/min BT：35度(肛溫) 血氧濃度只有80%... 初步診斷為HCM造成之ATE... 屬於急重症病患需要立刻處置.... 這時候獸醫師只能先將病患放到小動物加護箱內吸氧氣... 然後先騰好一份處方籤... 請主人去找24小時營業且有藥師在現場的藥局去拿所需要的藥品... 姑且不論該地區附近是不是有24小時藥局... 我看藥拿回來大概貓已經用不到了吧... 第二 昨天忘記在哪個FB版上看到某藥師說以及上面的文章裏面都有提到... 獸醫師怕釋出處方籤後沒利可圖...(比如定期拿藥的病患) 這邊我稍微解釋一下大部分動物醫院開藥收費的細目好了... 一般我們開出去一份藥 費用包含這三項(依據新北市獸醫師公會收費標準) 藥品耗材費：按市價計費 藥事服務費(就是幫主人把藥分成膠囊或藥水)：每份50~100元 處方籤費：300~500/次 所以一般的門診絕大部分的在動物醫院拿藥的話大約每次為500元(不含特殊藥物) 上面有板友說人藥物很便宜，如果可以釋出處方籤去藥局找藥師拿的話... 主人可以省很多費用... 說真的我聽了也是笑笑.... 萬一真的變成這樣的話... 絕大部分動物醫院一定會開三天份處方籤然後收500元的啦... 然後主人拿著處方籤到藥局看看藥師會不會收你成本價.... 原本皮膚病藥一週500元的開... 就會變成一張處方籤只開三天份...一樣收你500元... 這樣的省下費用會是主人嗎? 且就算是長期需要服藥的動物... 獸醫師也得依據病患的狀況而去改變藥物的劑量與種類... 不然第一個受害的就是動物，再來才是主人 第三 尊重專業 我認識的藥師朋友在專業知識上都非常的厲害... 但是當他們的動物有狀況第一時間也是馬上先將動物帶來就診... 因為他們知道"藥不能亂給自己的寵物吃"... 我遇過幾次急診， 包含給貓吃Acetaminophen造成急性肝衰竭死亡... 以及讓狗吃NSAID + Prednisolone 造成急性腎衰竭與消化道嚴重出血的情況 對....牠們的主人都是藥師... 而且都說他們不知道動物不能吃... 我尊重藥師的專業領域，但說真的... 如果釋出處方籤，主人拿到藥之後，詢問藥師這些藥在動物身上可能有哪些副作用. 真的回答得出來嗎?? 關於現在獸醫用藥的爭議，我與藥師朋友都有良性的討論... 不過他們絕大部分都不太想躺這趟渾水... 且他們一想到一隻不到1kg的貓，需要吃藥的情況... 少少的藥丸變成藥粉然後再裝成14顆膠囊... 然後還得示範給主人看如何餵藥... 想到這邊他們都還是說乖乖地讓我們獸醫師來就好...XD 寫這篇文章是為了提拱一些我自己的觀點給各位參考... 我自己當然是希望該給獸醫師使用的藥物(獸醫藥典內的)... 就應該合理的給獸醫師去使用... 畢竟站在一線面對生病的動物與焦急的主人... 是我們臨床獸醫師.... 以上... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.240.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1559852356.A.834.html
推
06/07 04:30, 5年前 , 1F
怎麼不說現在都是獸醫助理在包藥XD，也沒看到什麼特別的
06/07 04:30, 1F
我們包藥大部分都是獸醫師處置，且我的習慣真的要給助理包的話，我會寫好處方籤，把 藥拿好，再請助理磨，然後用包膠囊器分裝。
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問題呀，多個專業沒什麼不好。
另外，只要獸醫師自己拿藥（避免助理拿錯），以現有的設備裝置，ㄧ般訓練的助理都可 將藥物分好，像需要精準劑量的心臟病用藥，會使用電子磅秤一包包裝，膠囊也有特殊裝 藥器可用。 現行法規說真的也沒說助理做包藥的動作是違法，也許你真的很在意35k的助理幫你家動 物包藥吧.. 06/07 04:30
推
06/07 04:35, 5年前 , 3F
我家狗過世前服用心臟病藥物好幾年，每週藥費700-120
06/07 04:35, 3F
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06/07 04:35, 5年前 , 4F
0，獸醫會依照回診狀況加減藥，獸助將各種藥丸磨粉混
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06/07 04:35, 5年前 , 5F
合均勻，還要填入膠囊約耗費一小時，藥很貴但是很值
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06/07 04:35, 5年前 , 6F
得
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※ 編輯: lawranceno1 (223.136.164.148 臺灣), 06/07/2019 04:49:50 ※ 編輯: lawranceno1 (223.136.164.148 臺灣), 06/07/2019 04:58:10
推
06/07 05:24, 5年前 , 7F
大推，雖然我有些看不懂...
06/07 05:24, 7F
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06/07 05:25, 5年前 , 8F
該不會某個唉自己貓腎衰竭唉的很大聲，有醫療背景的，就
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06/07 05:25, 5年前 , 9F
是自己亂混合藥物造成的吧
06/07 05:25, 9F
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06/07 05:38, 5年前 , 10F
獸助有到35嗎 碰過開24 26的 慘
06/07 05:38, 10F
推
06/07 05:41, 5年前 , 11F
推
06/07 05:41, 11F
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06/07 05:45, 5年前 , 12F
我的獸醫師還曾經很詳細的跟我說明了消炎跟止痛藥放在
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06/07 05:45, 5年前 , 13F
人類和動物上的後果截然不同，而且也常常看到是醫師自
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06/07 05:45, 5年前 , 14F
己磨藥包藥，我想自己去找好的診所跟獸醫師才是正解吧
06/07 05:45, 14F
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06/07 05:48, 5年前 , 15F
獸助沒那麼多...吧
06/07 05:48, 15F
噓
06/07 06:26, 5年前 , 16F
watersea版友妳敢不敢指名唉某個貓咪腎衰竭有醫療背景
06/07 06:26, 16F
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06/07 06:26, 5年前 , 17F
的是那個版友，妳說她自己混合藥物造成
06/07 06:26, 17F
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06/07 06:29, 5年前 , 18F
妳為心心po的文說她沒證據，所以妳對她的指控根據在哪
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06/07 06:33, 5年前 , 19F
獸醫拿藥，獸助包沒問題。藥師會拿錯藥？是反對原因之
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06/07 06:33, 5年前 , 20F
一？
06/07 06:33, 20F
推
06/07 06:39, 5年前 , 21F
淺顯易懂，推。能理解藥師與獸醫師專業的不同，也尊
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06/07 06:39, 5年前 , 22F
重獸醫師對動物醫療的專業，但不管此次事件結果，還
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06/07 06:39, 5年前 , 23F
是很希望獸醫師能釋出處方箋。不在為了省錢而自己去
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06/07 06:39, 5年前 , 24F
找藥(好像很多獸醫師會有這種想法)，而是想瞭解家中
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06/07 06:39, 5年前 , 25F
寵物用藥狀況，如同我們吃藥也會得到詳細處方箋一樣
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06/07 06:39, 5年前 , 26F
。這樣若後續需要轉診，就能比較清楚寵物的用藥史。
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06/07 06:40, 5年前 , 27F
另外，我自己遇過的狀況為，家中寵物因慢性病長期吃
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06/07 06:40, 5年前 , 28F
藥，病況穩定後專科醫院為體恤飼主而釋出處方箋，讓
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06/07 06:40, 5年前 , 29F
飼主可就近至鄰近獸醫院拿藥，之後再定期回診追蹤病
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06/07 06:40, 5年前 , 30F
況。但許多醫院會自行調整藥物內容，或強制做許多檢
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06/07 06:40, 5年前 , 31F
查(明明非該疾病專科，調整或檢查後的狀況反而很糟)
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06/07 06:40, 5年前 , 32F
，實在很困擾，所以才會覺得若能以處方箋向藥局拿藥
06/07 06:40, 32F
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, , 33F
能方便許多。
06/07 06:40 Z大你可能有點搞混了釋出處方籤的意思，目前藥師公會的意思是要動物醫 院像人醫一樣，看診完開立處方籤，請主人自行到有藥師的藥局去拿藥。 你上面的意思應該是說看完診，動物醫院給藥的同時，獸醫師應該要給你該次用藥的處方 籤，我不曉得其他動物 醫院是怎樣，但至少我自己及其他認識的獸醫師，當飼主須要處方籤的時候，我都會如實 提供啦...
推
06/07 08:11, 5年前 , 34F
推 本身醫療人員 知道動物與人類的用藥一樣 但是自己
06/07 08:11, 34F
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06/07 08:11, 5年前 , 35F
的寵物生病也不知道用量該多大
06/07 08:11, 35F
還有 330 則推文
還有 2 段內文
推
06/08 03:56, 5年前 , 366F
推 真的很憂心這個爭議
06/08 03:56, 366F
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06/08 10:50, 5年前 , 367F
呵呵 有人把理論跟現實完全搞混,你要的獸醫院隔壁開一家
06/08 10:50, 367F
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06/08 10:51, 5年前 , 368F
藥局這前面也說過了,除了少數有名獸醫院,多數獸醫院都不
06/08 10:51, 368F
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06/08 10:52, 5年前 , 369F
可能那種,老公獸醫師老婆當助理的,收入根本不比藥師高多
06/08 10:52, 369F
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06/08 10:53, 5年前 , 370F
少根本沒有能力開藥局,診所旁邊的藥局都醫師開的
06/08 10:53, 370F
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06/08 10:55, 5年前 , 371F
給藥會三讀五對都還有可能錯就是個性問題,不然是什麼問
06/08 10:55, 371F
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06/08 10:55, 5年前 , 372F
題? 越懂藥的越不會出錯? 那應該叫醫師來包 呵呵
06/08 10:55, 372F
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06/08 10:57, 5年前 , 373F
藥局pt做調劑 去檢舉吧,呵呵 新聞很多啦,你家樓下也有機
06/08 10:57, 373F
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06/08 10:58, 5年前 , 374F
會有人這麼做,全部都是脫離現實......沒法談
06/08 10:58, 374F
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06/08 11:09, 5年前 , 375F
要熟一家診所的藥差不多就是背一兩百個單字及記它的位置
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06/08 11:09, 5年前 , 376F
這很難? 我是覺得超級簡單的,這麼簡單的工作會做錯
06/08 11:09, 376F
推
06/08 11:10, 5年前 , 377F
推 我懷疑有多少藥師敢淌這混水 根本沒動物用藥經驗
06/08 11:10, 377F
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06/08 11:10, 5年前 , 378F
除了個性不謹慎,我真想不出會是什麼問題
06/08 11:10, 378F
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06/08 11:11, 5年前 , 379F
西醫診所/西醫藥局也是循序漸進成現今的模式 陣痛期難免
06/08 11:11, 379F
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06/08 11:12, 5年前 , 380F
結構性不同,美醫的診療費,人醫的診療費,獸醫的診療費
06/08 11:12, 380F
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06/08 11:12, 5年前 , 381F
不是什麼理論與現實混淆 給藥出錯 個性不是決定因素
06/08 11:12, 381F
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06/08 11:13, 5年前 , 382F
熬過陣痛期,診療費翻三倍就可以隔壁開一間藥局
06/08 11:13, 382F
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06/08 11:13, 5年前 , 383F
倦怠疲勞等等都有可能呀 另外聲明一下 個人沒有強求什麼
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06/08 11:13, 5年前 , 384F
不然是什麼因素? 真心求教
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06/08 11:14, 5年前 , 385F
只是提出建議與可行構想
06/08 11:14, 385F
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06/08 11:14, 5年前 , 386F
倦怠疲勞? 包個藥這麼疲勞XD
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06/08 11:15, 5年前 , 387F
如果給藥只要背單字和擺放位置這麼簡單 那專業就廉價了
06/08 11:15, 387F
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06/08 11:15, 5年前 , 388F
就是這麼簡單,不用懷疑
06/08 11:15, 388F
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06/08 11:16, 5年前 , 389F
要求別人尊重獸醫的專業 卻也不太尊重別人的專業呢 「包
06/08 11:16, 389F
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06/08 11:16, 5年前 , 390F
個藥這麼疲勞」
06/08 11:16, 390F
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06/08 11:16, 5年前 , 391F
差在藥師可以做比較複雜的藥物諮詢
06/08 11:16, 391F
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06/08 11:17, 5年前 , 392F
好吧就呵呵吧 不再回應了 XDDDD
06/08 11:17, 392F
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06/08 11:17, 5年前 , 393F
那S大先講倦怠疲勞而出錯,包藥確實算輕鬆的工作
06/08 11:17, 393F
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06/08 11:18, 5年前 , 394F
當然一家診所病人多,兩個助理包藥跟一個藥師包藥,工作量
06/08 11:18, 394F
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06/08 11:19, 5年前 , 395F
就變兩倍,包不完趕出藥,出錯機率會上升也沒錯
06/08 11:19, 395F
噓
06/08 20:47, 5年前 , 396F
專業要尊重，但患者家屬在知的權益上也希望被尊重。
06/08 20:47, 396F
推
06/08 20:53, 5年前 , 397F
去問蘇清泉 去問國民黨 這鍋是這爛咖搞出來的
06/08 20:53, 397F
推
06/08 22:35, 5年前 , 398F
人藥師會不會管太寬？獸醫花五年修課才能幫動物開藥，
06/08 22:35, 398F
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06/08 22:35, 5年前 , 399F
藥師憑什麼只學了「人類」的課程就覺得自己可以管天下
06/08 22:35, 399F
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06/08 22:35, 5年前 , 400F
的所有動物，先開一個獸藥系吧，簡直笑死人
06/08 22:35, 400F
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06/09 14:02, 5年前 , 401F
一模一樣的人藥在獸醫診所 單是藥價不含診療費賣三倍以上
06/09 14:02, 401F
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06/09 14:02, 5年前 , 402F
而且調劑給藥的還非獸醫師僅是非專業櫃檯人員 連個藥品類
06/09 14:02, 402F
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06/09 14:02, 5年前 , 403F
別都搞不清楚亂說 藥袋沒標示 你說為什麼要管？
06/09 14:02, 403F
推
06/09 14:54, 5年前 , 404F
支持增開獸藥系，這對寵物用藥進行培養與考核
06/09 14:54, 404F
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06/09 14:55, 5年前 , 405F
覺得比要沒學過動物用藥的人藥藥師來給藥，安全多了
06/09 14:55, 405F
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