Re: [問題] 親人浪貓TNR放回?

看板cat作者 (那就這樣吧)時間8年前 (2016/01/10 09:26), 8年前編輯推噓72(250178375)
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原文恕刪 借用了原波的文 底下回了一些不完全相干的東西 先跟原波抱歉了 : 噓 WaLaGiGi: 牠翻肚不代表你就可以摸牠肚子,一種牠因為信任你所以露 01/09 01:39 : → WaLaGiGi: 死穴給你看結果你竟然攻擊牠死穴的概念,若不是極度信任 01/09 01:39 : → WaLaGiGi: 你才只發抖,可能摸沒幾下就跑走或攻擊你了= = 01/09 01:40 : 推 WaLaGiGi: 另外TNR的R是原地放回的意思,三種步驟只有補回和結紮最 01/09 01:44 : → WaLaGiGi: 為實際,想想最近的大橘子,在想想R回的可行性吧 01/09 01:44 : → WaLaGiGi: 就拿我們最近這裡的例子:先前處理過一隻產子母貓,雖被 01/09 01:45 : → WaLaGiGi: 中途帶走,但因牠野性甚深,無時無刻想破窗而出,在中途低 01/09 01:46 : → WaLaGiGi: 聲下氣委屈哀求下,我們這裡也答應暫時允許他們"R"回,並 01/09 01:47 : → WaLaGiGi: 幫忙照護及教養牠,以期能磨其野性,使其親人成為一隻可被 01/09 01:47 : → WaLaGiGi: 收養的貓隻;一陣子後可能有其他腦袋不知有沒有長好的疑 01/09 01:48 : → WaLaGiGi: 似TNR份子,以為我們這邊是可以允許有野貓出現的,最近就 01/09 01:49 : → WaLaGiGi: 陸續多了兩隻被剪耳的貓隻,而且還妄想過來乞食,想當然爾 01/09 01:50 : → WaLaGiGi: 我們當然是讓那兩隻餓著,原來那隻也會有默契的去攻擊牠 01/09 01:51 : → WaLaGiGi: 們;而附近本來就有異常訓練有素的野狗群在進行巡禮,每隻 01/09 01:52 : → WaLaGiGi: 都像狗界的巨石強森一樣,因為牠們不會攻擊人也怕人,所以 01/09 01:52 : → WaLaGiGi: 倒也相安無事,但牠們狩獵本領倒是很高超,會以縱隊方式 01/09 01:53 : → WaLaGiGi: 對野貓或落單狗隻進行包夾,前兩天在餵食原來的貓隻時, 01/09 01:54 : → WaLaGiGi: 就有遇見野狗群出來巡禮,因為平常都有給予貓隻庇護,所以 01/09 01:54 : → WaLaGiGi: 牠也只是從容躲到旁邊的車底下,然後哈走原來在那裡的兩 01/09 01:55 : → WaLaGiGi: 隻不放棄乞食的結紮貓隻其一,被哈到馬路中間的貓隻當然 01/09 01:56 : → WaLaGiGi: 就是被有狗群以時間差攻擊,撲咬後叼走,阻止不及的我當下 01/09 01:57 : → WaLaGiGi: 除了心裡對野狗群的狩獵技術感到佩服以外,也不免再想: 01/09 01:58 : → WaLaGiGi: TNR份子,你們放回的一隻貓已經依照野生法則So Long了耶 01/09 01:59 : → WaLaGiGi: 啊你們人勒? 01/09 01:59 : 推 WaLaGiGi: 打那麼一長串,就是希望你與其要R回,不如幫牠找一個家 01/09 02:01 : → WaLaGiGi: R回真的只是笑話一場 01/09 02:02 本來想像上次一樣推文就好 但想想這次要講的話有點長 還是回文好了 先附上上次推文 對全文有興趣的可搜尋#1MSJLi1B → WaLaGiGi: 若半套愛心者不願清潔善後&賠償損失,基本上就是跟相關 12/16 20:42 → WaLaGiGi: 民間單位借誘捕籠後,再全部交給防疫所提供認養機會,因為 12/16 20:43 → WaLaGiGi: 要是交給所為民間愛心團體,通常都會因其理盲導致禍害又 12/16 20:44 → WaLaGiGi: 歸來,最近就又遇到類似事件了,近期就因此忙了一陣子= = 12/16 20:45 → WaLaGiGi: 另外,餵養者姿態本來就是應該要擺低,畢竟你只是自私的在 12/16 20:45 → WaLaGiGi: 發揮你所謂的愛心,但卻因此導致很多人精神&財產受影響 12/16 20:46 推 WaLaGiGi: 基本上要委屈本身不想照顧流浪動物的大眾去忍受流浪動 12/17 08:14 → WaLaGiGi: 物所造成的損害本身就很不合理了呀;且控制流浪動物數量 12/17 08:14 → WaLaGiGi: 的方法是捕捉加結紮,結紮還只是輔助而已呢,R回又沒有無 12/17 08:14 → WaLaGiGi: 時無刻去照顧,本質上就是在增加流浪動物數量呀 12/17 08:14 → WaLaGiGi: 所謂志工,也不就是沒有全套措施的在發揮所謂愛心罷了, 12/17 08:16 → WaLaGiGi: 簡直都快要跟遺棄者一樣自私了,重點是還很常搞混該針對 12/17 08:16 → WaLaGiGi: 的對象... 12/17 08:16 推 WaLaGiGi: 不客氣,也給樓上兩位自稱全套愛心者口頭嘉勉,但仍要導正 12/18 00:34 → WaLaGiGi: 你們的離譜觀念:就算不是R回不理,你們仍然是在"公共"的 12/18 00:35 → WaLaGiGi: 環境下行"養貓"的行為,負責環境整潔與維持居民和諧, 12/18 00:36 → WaLaGiGi: "本來"就是你們應該要做的事情;居民容忍是他們的美德, 12/18 00:37 → WaLaGiGi: 但請不要拿別人的美德來要求其他人也須去同理 12/18 00:37 → WaLaGiGi: 處理流浪動物的方式有很多種,既然你們選擇你們自認仁慈 12/18 00:39 → WaLaGiGi: 但很沒有效率的一種,那就認份的去做好上述"你們應該"要 12/18 00:39 → WaLaGiGi: 做好做滿的事情:) 推 WaLaGiGi: 你放心,你不餵附近居民會捕捉交予相關單位,基本上沒有流 12/18 21:11 → WaLaGiGi: 浪貓,何來拉屎打架的問題,也好險我們這邊的原放養人都 12/18 21:12 → WaLaGiGi: 把野貓帶回家了,負荷不了的也都很願意妥協 12/18 21:13 志工為什麼要R回不送養? 如果貓口數少 貓咪又親人 送養當然是最好的選擇 但實際上大部分的情況要完全送養都是不太可能的 就我自身的例子來說好了 我家在小巷子裡的二樓 後陽台外連接著一個小小的平台 搬過來的時候就發現有貓 貓十分怕人 只要有一點聲響 跟你眼神一對到 立刻轉身就跑 貓咪會在我家的盆栽挖土 到平台上面拉屎 半夜也時而不時發情打架 為了不想要讓貓來 家人在盆栽上蓋厚紙板 在平台上裝塑膠網片 帶狗去那邊散步撒尿(有牽著看著) 都沒有辦法阻止 平台並沒有做其他用途 就只是拿來放些盆栽 家人也少去 因此就一直這麼消極的抵抗著 睜隻眼閉隻眼不管 直到某年冬天一場大雨過後 平台上出現了一隻小貓 牠整天都躺在那裡 我們開關窗戶也不見牠起身 當我察覺不對走到後面查看的時候 牠的身上已爬滿螞蟻 牠大概才一個多月大 有著白底虎斑的花紋 全身僵硬而冰冷 雙眼瞪大 我帶著手套將牠拾起裝入塑膠袋 這才感受到原來後面貓咪的生活是如此地困頓 為了不想要再撿拾貓屍 我開始在平台上面放置一碗飼料 並且觀察有誰來吃 一個月下來我發現會來吃的有三隻母貓兩隻公貓 母貓們一隻帶著三個小孩 一隻尚在哺乳 一隻即將臨盆 哺乳的母貓一個月後帶著孩子來找我 一共四隻小虎斑 兩隻母的 兩隻公的 我把牠們養得白白胖胖 臨盆的母貓生在隔壁巷某棟屋簷 不久後聽鄰居說其中兩隻小貓虛弱掉落屋簷死亡 (牠沒有把小貓帶回來找我) 原來那棟的人已經餵牠餵五年了 他們說牠每年都生 生完的孩子都一隻一隻不見了 於是原有的五隻成貓 存活下來的九隻小貓 幾個月後我馬上就面臨了有十四隻貓咪要紮的窘境 家裡已有一貓一狗 我認真考量自己的能力 覺得最多只能再收兩隻回家送養 那剩下的十二隻怎麼辦? 放著不管? 一天不紮我就要一天提心吊膽 怕哪隻不小心懷孕了一下子又多四隻 除了送養的兩隻 最後當然只能全部TNR 於是我花了三個月的時間天天在平台架設誘捕籠籠 捕捉-結紮-放回 你問我想不想把所有的貓咪都送養 我當然想啊 但現實是我家沒有百坪大 十四隻貓一次全部送養一隻都不要R回原地 如果是你你做得到嗎 如果你做不到那為什麼要這樣要求別人 又有幾個人可以做得到 何況這些貓三年餵下來 可以摸的只有三隻 另外三隻是碰到一下就跑 其他的全部都是你完全不可能碰得到牠 貓咪始終不親人 一次成功抓去結紮之後 想要再抓難上加難 網路上天天都有這麼多幼貓待認養 我自己心底很清楚我的貓咪送養率有多少 然而在動保的路上我還只是個小小咖 根本稱不上志工 因為我只負責這條巷子我有在餵食的幾隻貓口 我沒有到任何協會當義工 沒有參加送養會 沒有去收容所救援 沒有四處推行TNR 我家附近真正在做結紮的阿姨 她非常瘦 家裡已經五十隻貓了 每天凌晨推著一個推車上面放幾個籠子 花幾個小時大街小巷的繞 就是想多抓幾隻漏網的貓去結紮 有時餵貓遇到她 她總哭訴自己沒有時間吃飯睡覺 相較起流浪動物的數量 真正有在做結紮的人少之又少 結紮完全部送養不要R回 你覺得真的可能嗎 送養一隻貓咪需要花錢花心力花時間 送不出去的貓咪中途要負責養一輩子 而每個中途都有自己的收容限制 全部TN不R任誰都一下子就爆滿了 爆滿了以後外面還沒紮的怎麼辦? 因為不能R回所以乾脆連TN也不要? 還是你這麼厲害可以TN完都不用R回全部送養 那都給你做好了 金錢的部分我全部扛下 你負責送養就好 於是你說大家都不要餵 貓通通抓起來交給收容所就好 有餵的就要負責? 好 那附近所有有在餵的居民一人負責送養一隻 公園裡吃雞排把吃剩骨頭丟地板餵貓的小學生一隻 開了罐頭後把蓋子和罐頭整個往地上一放人就走了的大學生一隻 把彩色飼料撒在馬路上的小姐一隻 把雞肝放路邊的阿嬤一隻 拿廚餘丟到屋頂的媽媽一隻 拿塑膠碗餵貓餵完讓碗自然被風吹走的上班族一隻 這樣算下去巷子裡的貓很快就送養完啦 但是他們願意嗎 所有會餵貓的人裡 真正有在做結紮的就這麼幾個 不但自己花錢花時間結紮所有貓口 現在還被要求不能R回 R回還要被罵 不會太強人所難嗎 然後我每天餵貓的時候還要把上述所有人製造的髒亂收起來 免得被算到自己頭上 你說志工是在公共的環境下養貓 所以要對所有貓咪的一切行為負責 但貓咪又不是我從別的地方抓來然後放在這邊養的 牠們長期以來一直都存在 不是因為我餵貓所以才有貓過來 當然是先有貓我才會去餵啊 難道我每天放個碗在那邊引貓過來? 我不餵貓 貓會不會發情打架叫春拉屎撒尿帶來跳蚤抓壞東西 我餵了紮了除蚤撿屎 貓至少只剩抓壞東西吧 但是我只能TNR不可能全部送養 如果不能R回那到底要不要紮? 不紮繼續生 貓還不是一直發情打架叫春拉屎撒尿帶來跳蚤抓壞東西 還是你所謂"有效率"的解決方案就只有送收容所 難怪收容所總是爆滿 然後才會有十二夜 反正全部安樂死最有效率了 這麼有效率怎麼台灣流浪貓狗還是這麼多 而且抓光了別的地方的貓還會跑過來占地盤 所以三不五時要再通報一次 你說餵養者姿態本來就是應該要低聲下氣 老實說如果我今天是在自家附近的巷子裡遇到你 我的確會把姿態擺低 因為也許我餵的貓咪真的有在現實生活中造成你的困擾 但今天你是在網路上對毫不相識的志工作無差別攻擊 那我真的不覺得我有必要忍受這一口氣 最後對於你推文中所提到的貓咪 聽起來像是異地R回 我只想說 並不是所有志工都走到哪抓到哪放到哪 我個人從來沒有異地R回過 因為我不覺得我能夠確保貓咪在當地的生存品質 實際上如果不是我有餵養一段時間的貓咪 我也不會去T牠 因為我覺得要抓一隻貓之前要先評估牠的狀態 年紀多大 有沒有懷孕 是否哺乳 有沒有在顧小孩 身體狀況是否適合手術 有沒有兄弟姊妹要一起抓的 平時誰在餵(抓走要通知) 不是路上看到一隻貓沒有結紮就去抓牠(搞不好還放養貓呢) 也不是紮完傷口好了看到別的地方有人會餵貓就丟過去 有些情況下是原生地真的已經不適合再放回了 愛媽不得已只好放在別處 像我隔壁里的愛媽紮了一隻小母貓 被那邊的居民打斷腿了 不得已只好放到我們這一里來 想說至少還有人在餵 但我們這邊貓咪其實已經非常飽和 牠過來以後當地貓咪相當不爽 常常照三餐追咬牠又不讓牠吃飯 幾個禮拜後我終於看不下去 提著外出籠跟牠說 如果不想再受苦就跟我回家吧 牠就乖乖自己進去坐好了 還好牠的個性算親人 現在已在認養人家裡享福 (中間都有告知愛媽) 而那隻被撲咬後叼走 你說依照野生法則so long的貓咪 我明白你不覺得你要為那隻貓做些什麼 不需要為牠趕走狗群 反正適者生存不適者就等著被淘汰 不需要幫牠排解跟當地貓咪的紛爭 你們那邊本來就不容許有野貓的存在 更不需給牠一口飯吃 因為你沒有拿起電話通報讓牠們被抓走 對你來說已經是最大的仁慈了 我只是為那隻貓咪感到難過心痛 雖然我從來沒有看過牠 也只是看了你的文字敘述 但是我覺得自己可以想像牠當下的害怕和無助 如果說在牠生命中遇見的人們是不同的人 也許牠現在還在這個世界的某處 至於你問事發當時志工呢? 我想應該是還在某處餵貓抓貓紮貓吧 然後試著讓別人不把TNR當作一場笑話 : → schwach: 不要那麼激烈啦 我們這附近的野狗都很軟弱 貓也有各自地 01/09 10:42 : → schwach: 盤 而且其實那隻貓和兩隻拴在田邊的看門狗(我搞不太清楚 01/09 10:42 : → schwach: 他們的關係) 原來翻肚不見得能摸 我還以為他發抖是在說" 01/09 10:42 : → schwach: 我好冷 帶我走 "或者我的手很冰 不過他真的想要個家 我會 01/09 10:42 : → schwach: 努力的~ 01/09 10:42 : 推 wandy77723: 可以的話,幫忙送養吧…不要讓他成為轄一個大橘子 01/09 11:36 : → micasssh: 每次看完某W的推文都只覺得 01/09 18:39 : → micasssh: 就祝你下輩子變為遭受同樣對待的浪貓吧 01/09 18:39 : 推 emmawu0814: 真的覺得有點誇張,對於流浪動物拜託多一點寬容,流浪 01/09 20:13 : → emmawu0814: 不是他們的錯。。被放在哪裡也不是他們能說不的!!您 01/09 20:13 : → emmawu0814: 的發言讓我覺得您。。。。。。 01/09 20:13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.113.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1452389199.A.9DC.html

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推…
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看完有點泛淚啊...謝謝你
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push
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推你
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某W真的滿怪的你不要理他
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既然你都有機會抓起來了,那可以送中途或收容所呀
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至少給牠們有被認養的機會
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且依據研究顯示,捕捉移除不論是在有棄養或無棄養上,都
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遠勝TNR的效益
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無棄養捕捉&TNR評比http://pansci.asia/archives/60013
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有棄養捕捉&TNR評比http://pansci.asia/archives/60533
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然後你文末提到的志工,根本就是在持續造孽嘛XDDD
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推回來 自己都做不到 不要強求別人。
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做不到什麼?我是支持送防疫所的,這我做的到啊
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至於做不到認養也無法24小時照護R回貓隻的,你們就省省了
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啦,就算在網路上取暖取贏了,也無法掩飾你們在現實上的
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會認為收容所是增加認養機會的人 是不是有什麼錯誤的認
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失敗無力與你們心態帶給大家的娛樂性:)
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沒有錯誤的認知啊,有人養是一種結局,沒人養也是一種結局
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真有愛心的人,會去防疫所領養有死亡威脅的貓隻,還是去
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中途領養無死亡威脅的貓隻,相信也是有長腦的愛心人士啦
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本來想認真問你 對收容所是不是有甚麼錯誤的認知 還是對於我原文沒有理解到意思 看到這裡覺得想要溝通和解釋的我 好像有點太天真 因為我相信你不是不理解收容所的狀況 你只是不在乎 不在乎貓咪送到收容所之後下場如何 也不在乎自己巷子裡那幾隻貓會不會被狗咬死 而既然你不在乎 我又何必多做解釋 另外我就是中途 我家一次就是只能送養兩隻 如果每隻都要等待被送養 在街頭等待的同時 那些貓咪早就不知道發情幾次生到哪裡去了

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那如果W做得到 請告訴我 你TN 送收容所被認養的機率還是
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被安樂的機率高?
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推本篇~
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誰跟你在講認養的機率,我只在乎如何有效減少流浪動物數
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量,零棄養是最有效率的治本方式,而捕捉是最有效率的治標
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方式
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對我來說 TNR的目的不只在於控制數量 還有幫助融入當地環境 減少居民反彈 提升貓咪的居住環境等等 如果我只在乎數量 那我何必做得那麼累 你給的網址裡面文章講的很好聽 寫每年"捕捉移除"75%的貓 成長率就可以降到0.47 請問是移除到哪裡去?收容所? 表格裡面寫"成體存活率"-75% 這就明確的多 就是百分之75%都死光光的意思嘛 我TNR就是希望貓咪過得好 讓他們存活率只剩25%我瘋了嗎 另外文章假設時沒有算到貓咪是會移動的 你捕捉移除別的地方的貓咪會再跑過來 可不可能用TNR讓全台灣整體流浪貓數量下降 這個超出我的能力範圍 至少在我的街區 TNR後的貓咪過的比沒有結紮前好 對我來說 這樣就有足夠理由做TNR了

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如果你要談貓隻如何提高被認養機率,我也只能答你,親人、
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識相、有被結紮、長的可愛,被認養機率自然就高啦....
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如果按照你說的 你其實也不需要TN 做這種事了 以機率論
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你根本是直接讓他們被收容所安樂而已~
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結紮就是在增加牠們被認養率啊....而且在附近有看到被
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紮過的貓隻,除非有製造髒亂或破壞財務的行為,我也不會去
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理牠啊,畢竟牠又不會亂生變成亂源
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推愛心
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終於桶了!補推!
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好文推!
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幫補。說自己送養的數量多,其實根本是送死
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,只是眼不見為淨。
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整篇看下來好累 哇啦嘰嘰不被認同就用高姿態的態度
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後來惱羞的也是他= = 一直說別人 推原PO的觀念 辛苦了
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01/13 20:12, , 793F
寫得很棒,本篇同時顯示出人類的自私與無私啊~原po辛
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苦了。
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01/14 16:44, , 795F
幫推喔
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01/16 02:45, , 796F
推 真的很謝謝原po對貓們的付出~
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推原Po的付出!我家主子也是從陽台上走入我生命
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搬家前除了主子外還有很多常遇見的浪貓(有志工餵養)
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但因為經濟能力還有親近度,最後只把主子迎回新租處
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我們都只能做能力範圍內的事。 辛苦原po了
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01/28 23:03, , 801F
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02/08 20:04, , 802F
推…
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09/28 19:09, , 803F
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