Re: [新聞] 荷蘭主要城市頻繁停電引民眾不滿！元兇竟是電動車、充電

看板car作者 (佐藤必須死)時間1月前 (2024/03/21 04:01), 1月前編輯推噓-15(16推 31噓 94→)
留言141則, 37人參與, 1月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言： : 標題: Fw: [新聞] 荷蘭主要城市頻繁停電引民眾不滿！元兇竟是電動車、充電 : 時間: Wed Mar 20 15:02:46 2024 : : 結果荷蘭也被電動車搞到停電跳電頻繁了 : 所以說電動車根本就是不成熟的產物 標題：電動車造成主要城市頻繁停電 : 荷蘭被視為歐洲推動電動車的典範之一，去年就已突破 50 萬座充電樁（含家用），再加 : 上政府高額購車補助，讓當地電動車數量達到約 45 萬輛之多，但由於龐大的用電需求， : 導致荷蘭主要城市的電網不堪重負，經常出現停電情況，而引發民眾不滿 : : 根據外媒報導，荷蘭充電樁數量驚人，光是公用充電樁就有 9 萬座之多，而大多數電動 : 車主會在下午 5 點到晚上 8 點的時間將車輛移至公共充電樁充電。但這段時間剛好是各 : 家庭民生用電的尖峰期，如此一來便造成電網無法負荷，經常出現大規模停電。 : : 尤其受到烏俄戰爭影響導致天然氣價格飆漲，讓荷蘭居民紛紛改用電子鍋爐、電磁爐等取 : 代天然氣設備，因此民生用電量大增，若是頻繁出現停電情況，不僅電動車出行受阻，身 : 處高緯度地區，不可缺少的暖氣設備也將停用，對於民眾生活有極大影響。 內文 因為烏俄戰爭導致天然氣價格飆漲(便宜的管線被炸了，只能買貴鬆鬆LNG) 導致居民捨棄天然氣設備改用電子鍋爐、電磁爐、以及電暖器 所以這關電動車屁事？ 外面的充電樁也才九萬座而且是逐漸增加 而幾百萬戶把本來燒天然氣的高耗能家電全換成用電的才是用電突然大增的主因 但綠色的自由只會告訴你都是因為電動車導致跳電 不會告訴你真正造成用電大增的主因是什麼 跟某顏色惡搞電力政策導致缺電，然後就開始惡搞電動車有87%像 現在來欣賞下面只看標題，內文都直接跳過的族群 : 推 TurtleGods : 特斯拉沒這問題，啊，被桶了 03/20 15:04 : 推 SSSONIC : 時段關閉就沒問題 03/20 15:06 : → stkoso : 大家當個聰明的用電人 03/20 15:11 : → ken85 : 以後說不定變成車子白天提供電力給電網 晚上再充電 03/20 15:12 : 推 POWERSERIES : 鼓勵離峰充電，買電車還要看看離峰是什麼時候 03/20 15:13 : 推 daliares : 電動車是先進國家在玩的，基礎建設不夠旁邊涼快去 03/20 15:18 : 推 can05025 : 自由造反？ 加油要離峰加，充電離峰也正常 03/20 15:19 : 推 arnbition : 以台灣夏天偶爾停電開電車才爽 晚上有冷氣吹欸 03/20 15:23 : → YLTYY : 好險臺灣電車不多 03/20 15:37 : → DMM : 自由沒有造反 03/20 15:38 : → DMM : 1.跟好美國爸爸反電車 2.缺電是用電人的問題 03/20 15:38 : 推 ghjkl5566 : 未看先猜副教在推文瘋狂護航 03/20 15:42 : → ghjkl5566 : 竟然猜錯！ 03/20 15:43 : 推 biggood20708: 台灣沒這問題！只有松鼠咬電線 03/20 16:02 : 推 ChungLi5566 : 大家上下班時間一樣 充電時間當然也一樣 03/20 16:06 : 推 TaiwanNeko : 還以為台灣缺電，結果是歐洲先進國家先缺 03/20 16:08 : → asgardgogo : 明明就小動物 03/20 16:21 : → supeedada123: 電網系統沒更新還敢這樣玩 03/20 16:22 : 推 cospergod : 電仔整天要人免費充電 03/20 16:24 : 推 visa829 : 電動車量一大起來對電力供應是個挑戰，這題本來是 03/20 16:25 : → visa829 : 預測現在已經是實證了。回頭看一下台灣那個貧弱的 03/20 16:25 : → visa829 : 電力系統... 03/20 16:25 : 推 EPIRB406 : 7kw本來就是耗電，量大同時充真的恐怖 03/20 16:28 : 推 A80211ab : 跳掉很正常 03/20 16:29 : → DYE : 晚上過夜才用慢充，這傍晚的應該多是快充，少說60k 03/20 16:31 : → DYE : w 03/20 16:31 : 推 Adonis7088 : 真的不意外 用電吃緊的地方 火力發電還是主力根本. 03/20 16:33 : → lfk : 特粉會跟你說，就算都改成電車對台電而言，只佔幾% 03/20 16:46 : → lfk : 的供電量而已 03/20 16:46 : 推 EPIRB406 : 真的沒差的話快充站每支槍無上限不就好，幹嘛還要跟 03/20 16:48 : → EPIRB406 : 其他台分電，變電箱也要配合電網設置不能超量的 03/20 16:48 : 推 lakershank : 曹操：不可能，絕對不可能.gif 03/20 16:49 : → godchildtw : 台灣不缺電，太陽能板種滿全台灣 03/20 16:55 : 噓 elvis30901 : 電網太廢了吧 03/20 17:01 : 推 yumeixuan : 政府說台灣不缺電 電車猴子也會說你油車一樣耗資源 03/20 17:13 : 推 banbanzon : 川普就說老美電網負荷不了這麼多電車同時間大功率 03/20 17:21 : → banbanzon : 充電 想要多建電廠環評又GGYY毛超多 03/20 17:21 : 推 Prado4840 : 自動駕駛也沒人提了 03/20 17:22 : → Lowpapa : 早說了 電車就是智商稅 史上最不環保的產物 03/20 17:30 : 推 h311013 : 特斯拉沒這個問題 03/20 17:44 : → h311013 : 尖峰用電加價就可以處理這問題 03/20 17:45 : 推 lavign : 運具就該隨時可用沒人想慢充吧 03/20 17:45 : → DYE : 慢充位主要設在停車場，就是你目的並非去充電而是 03/20 17:50 : → DYE : 做別的事順便充的。 03/20 17:50 : → DYE : 快充是你專程去充電，不做其他事也可以或是順便買 03/20 17:51 : → DYE : 個咖啡的時間。 03/20 17:51 : → segio : 缺電明明就是能源政策的問題... 03/20 18:04 : 推 q123212 : 能源分散 電、瓦斯、汽油都用最好 03/20 18:12 : 推 andynew : 東方某小島缺電問題還妄想廢核呢 03/20 18:14 : 推 a0921387223 : 我還以為是松鼠俠 03/20 18:21 : 推 Adonis7088 : 加州都很常停電了 更別說其他州 03/20 18:26 : 推 vt1009 : 北京已經有推白天賣電給電網的停車格 03/20 18:30 : → vt1009 : 他們最大問題城市沒被戰爭炸爛動不動就是200年建築 03/20 18:31 : → vt1009 : 要興建大型公共設施重鋪線路變很困難 03/20 18:31 : 推 matlab1106 : 之前在加州也遇到一樣的問題 整片商場都停 充電樁就 03/20 18:40 : → matlab1106 : 是垃圾嫌悪設施 03/20 18:40 : 推 calase : 不管什麼能源政策都無法讓幾百萬台油車全部改電的 03/20 18:50 : → calase : …除非以後放棄所有環評，也不管地震或其他問題， 03/20 18:50 : → calase : 遍地插滿發電廠 03/20 18:50 : → Pellaeon : 特斯拉沒這問題 03/20 18:56 : 推 td770715 : 讓政府有缺電理由了 03/20 19:06 : 推 syterol : 四月漲電價就沒這問題，不要再杞人憂天了 03/20 19:27 : → swicer : 家庭用電比用天然氣便宜才是問題吧，暖氣都改用電 03/20 19:35 : → swicer : 當然撐不住 03/20 19:35 : 推 hcshin : 笑死，全面電車絕對後患無窮，趕快轉彎還來得及 03/20 19:38 : 推 Adonis7088 : 早就該漲價的 台灣電費世界前幾便宜 根本不合理 03/20 19:52 : 推 PR58 : 沒有推給小動物喔 祖國真棒 03/20 19:59 : → eryaniso : 下午5點-8點移去公有充電？ 免費嗎？ 03/20 20:04 : → eryaniso : 台灣民眾全停用天然氣，換電磁爐等高功率就跳了 03/20 20:06 : 噓 jojochen : 能蓋9萬個充電樁的國家還叫基建不夠？ 03/20 20:07 : → eryaniso : 還輪得到電車上場？ 03/20 20:07 : 推 Skydier : 建議加收電車稅務 台灣太缺電了需要以價制量 03/20 20:17 : 推 s1an : 以前台電評估電車充電 台電電網撐的住 03/20 20:38 : 推 hygen : 電車快要變成世界笑話了 03/20 21:26 : → SakuraHana : 鬼島已經常常停電了，還買電動車？ 03/20 21:48 : 推 t13131314 : 油車心態很難轉彎的 03/20 22:23 : 推 nagisanoff : 荷蘭停電 有的人連中文字都看不懂了 03/20 22:58 : 噓 cokecolatw : 免費充電咧，好讓你賣出更多電動車？ 03/20 23:24 : 推 dick929 : 現在不缺石油，但是缺乏能發電的能源 03/21 00:42 : → dick929 : 然後說電車能取代油車？ 03/21 00:43 : 推 atbhao05 : 在水桶裡面 幹在心裡口難開 03/21 01:25 : → Crios : 荷蘭規定下班後時段不給充 讓大家上班時可以去充電 03/21 03:17 : → Crios : 如何？真的是電車德政欸 顆顆 03/21 03:17 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.9.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1710964907.A.62E.html
推
03/21 04:34, 1月前 , 1F
電車補能比家用電磁爐電暖器更耗電啊 甚至上百kW咧
03/21 04:34, 1F
推
03/21 06:19, 1月前 , 2F
電車可以不用尖峰時間充 等到睡覺時充就好 那是可
03/21 06:19, 2F
→
03/21 06:19, 1月前 , 3F
以設定的 本文在最下面也有提到 電黑可以直接視而
03/21 06:19, 3F
→
03/21 06:19, 1月前 , 4F
不見 也是厲害
03/21 06:19, 4F
然後電黑會開始提一些擺明沒經過腦子就講出來的話
推
03/21 06:35, 1月前 , 5F
應該是電動車被中國領先怕整碗端走各國開始黑電動車
03/21 06:35, 5F
噓
03/21 06:38, 1月前 , 6F
不需要這麼自慰吧= =
03/21 06:38, 6F
→
03/21 06:38, 1月前 , 7F
沒改用電磁爐電鍋等就不會停電了嗎
03/21 06:38, 7F
→
03/21 06:39, 1月前 , 8F
不一定是因為電動車停電 但的確電動車用電量大
03/21 06:39, 8F
噓
03/21 06:41, 1月前 , 9F
太玻璃了吧= =
03/21 06:41, 9F
→
03/21 06:44, 1月前 , 10F
你知道電車在講求充電速度的情況下 電能耗電量有多
03/21 06:44, 10F
→
03/21 06:44, 1月前 , 11F
大嗎?
03/21 06:44, 11F
噓
03/21 07:01, 1月前 , 12F
一台超充耗電瓦數可以抵多少個你標黃字的家電的用
03/21 07:01, 12F
→
03/21 07:02, 1月前 , 13F
量你要不要算看看
03/21 07:02, 13F
你們知道荷蘭那九萬多個公用充電樁，是能有多少比例的超充嗎？ 嗯不需要知道，直接幻想成全部都是超充就好 但很不幸的超充比例很低，絕大多數都還是一般慢充 把數量級考慮進去，就不會出現這種用超充比家電的愚蠢比法
→
03/21 07:02, 1月前 , 14F
現在你懂為什麼和泰長期霸佔台灣車市了吧
03/21 07:02, 14F
→
03/21 07:05, 1月前 , 15F
姑且不論電動車充電影響烏克蘭的電網比例，但最近
03/21 07:05, 15F
→
03/21 07:05, 1月前 , 16F
對於電動車負面新聞頻繁，這一定有深層原因。
03/21 07:05, 16F
自從某一年缺電變得很嚴峻的時候，就開始各種政策針對各種黑了，很神奇的
噓
03/21 07:15, 1月前 , 17F
快充至少相當100到200個電磁爐耶，慢充也10-20個
03/21 07:15, 17F
噓
03/21 07:35, 1月前 , 18F
油離峰加、電離峰充，沒問題啊！
03/21 07:35, 18F
噓
03/21 07:43, 1月前 , 19F
歐美現在都不想推電動車了啦
03/21 07:43, 19F
推
03/21 07:54, 1月前 , 20F
現在台灣不是怕電車來搶電，是怕中國電車來殺翻國慘
03/21 07:54, 20F
→
03/21 07:55, 1月前 , 21F
車廠，才會近期冒出一堆牽拖電車的新聞
03/21 07:55, 21F
推
03/21 07:55, 1月前 , 22F
你的意思是電動車不用電嗎?XD
03/21 07:55, 22F
噓
03/21 08:13, 1月前 , 23F
你居然要掰家用電器會造成城市停電?? 要確定捏~
03/21 08:13, 23F
→
03/21 08:20, 1月前 , 24F
充電時間長 還要被限制時段
03/21 08:20, 24F
噓
03/21 08:20, 1月前 , 25F
嘻嘻，澱粉是不是急了
03/21 08:20, 25F
→
03/21 08:21, 1月前 , 26F
掰電氣產品真的要確誒
03/21 08:21, 26F
→
03/21 08:47, 1月前 , 27F
其實，都不用什麼陰謀論啦，很簡單，由市場機制決
03/21 08:47, 27F
→
03/21 08:47, 1月前 , 28F
定，就不用針對特定族群做什麼補貼不就好了。好產
03/21 08:47, 28F
→
03/21 08:47, 1月前 , 29F
品還需要政府補貼才能搶市占嗎？
03/21 08:47, 29F
推
03/21 09:01, 1月前 , 30F
所以是電車充電重要還是其他家電可以正常使用重要
03/21 09:01, 30F
→
03/21 09:01, 1月前 , 31F
？所以電車影響整個城市的用電有毛病？
03/21 09:01, 31F
按你這邏輯可以把一切會用電的都拿出來當斷電元兇 是省氣錢改用便宜電重要，還是整個城市用電重要？ 實際原因是戰爭導致天然氣暴漲，進而從氣轉電而產生的大量耗電遠多於原本電車充電 也就是說在能源規劃上，造成停電並非這種逐步增加的充電 而是因為國際情勢跟天然氣價格而導致的家用電量暴增 元兇是什麼只要過一下腦袋就能想明白的事情，建議用用
→
03/21 09:22, 1月前 , 32F
臭一個議題需要理由嗎? CC
03/21 09:22, 32F
→
03/21 09:23, 1月前 , 33F
真的要來的時候 就會說當初明明有藏電 都是電車把電
03/21 09:23, 33F
→
03/21 09:24, 1月前 , 34F
吃光光 害我們現在藏的電都沒了 再列一下全充電站
03/21 09:24, 34F
→
03/21 09:24, 1月前 , 35F
全年電量 再搭配字卡 上一下風力發電電量
03/21 09:24, 35F
還有 72 則推文
還有 17 段內文
→
03/21 12:31, 1月前 , 108F
戴有色眼鏡還想裝理客中
03/21 12:31, 108F
因為天然氣暴漲的因素導致歐洲大量民眾原本使用天然氣的設備改為用電力 這不是今天才發生的事情，要求你們這些人對國外情勢有點了解確實是過分
→
03/21 12:31, 1月前 , 109F
不能否認這些充電樁用電需求是原本沒有的
03/21 12:31, 109F
※ 編輯: shamanlin (114.45.9.126 臺灣), 03/21/2024 12:33:56
→
03/21 12:32, 1月前 , 110F
在新增用電裡面一定會占某種比例
03/21 12:32, 110F
→
03/21 12:37, 1月前 , 111F
2022年俄烏戰爭以來充電樁增加了多少 家電有多少?
03/21 12:37, 111F
→
03/21 12:37, 1月前 , 112F
這種數據都沒有就鐵口直斷
03/21 12:37, 112F
噓
03/21 12:45, 1月前 , 113F
沒事啦 你的世界還在2022戰爭天然氣很貴 殊不知已
03/21 12:45, 113F
→
03/21 12:45, 1月前 , 114F
經2024了
03/21 12:45, 114F
→
03/21 12:46, 1月前 , 115F
03/21 12:46, 115F
電黑總是會有很多奇怪的獨立世界 TTF CME 在戰爭前的天然氣價格就從2018的高峰穩定降低到最低3.83 2018發生什麼事情造成天然氣14年最大漲伏就不說了，反正你也無法理解 2022戰爭時飆到339過，即使是去年都還有高到53.98 到今年放緩加供給增加價格下來了，不過也還是有22.93 而現在又上漲到27.74，不知何時才能降回3.83？ 電黑的世界，真的很獨立 ※ 編輯: shamanlin (114.45.9.126 臺灣), 03/21/2024 12:55:55
→
03/21 12:54, 1月前 , 116F
https://tinyurl.com/yc47jbww 荷蘭的家電市場
03/21 12:54, 116F
→
03/21 12:55, 1月前 , 117F
2022以來似乎沒有明顯增加 你說的家電請問增加多少?
03/21 12:55, 117F
噓
03/21 13:01, 1月前 , 118F
烏俄戰爭2022開始 天然氣於2021已經開始漲了 只會
03/21 13:01, 118F
→
03/21 13:01, 1月前 , 119F
看歷史最低點來比不看趨勢 這觀點也是很厲害
03/21 13:01, 119F
早在2021俄烏之間的紛爭就加劇了，你以為軍隊開進去才開始？ 一邊抵制一邊緊縮導致天然氣開始上漲，這很清楚是連續事件 不過要求電黑去了解國際情勢真的是太困難了、太~~困難 畢竟電黑的腦袋可是連一般充跟快充都傻傻分不清的嘛 ※ 編輯: shamanlin (114.45.9.126 臺灣), 03/21/2024 13:06:38
噓
03/21 13:11, 1月前 , 120F
缺電是事實 但是 跟電車無關喔 冷到要死的時候 可
03/21 13:11, 120F
→
03/21 13:11, 1月前 , 121F
以邊充電邊在特斯拉上吹暖氣啊
03/21 13:11, 121F
推
03/21 13:12, 1月前 , 122F
電黑的世界就是隨時在超充
03/21 13:12, 122F
噓
03/21 13:12, 1月前 , 123F
笑死 我從沒說過跟快充是7kw 也沒說過9萬座都會是
03/21 13:12, 123F
→
03/21 13:13, 1月前 , 124F
快充 電粉都會自己補腦 特別厲害
03/21 13:13, 124F
噓
03/21 13:52, 1月前 , 125F
這篇真的不忍直視
03/21 13:52, 125F
噓
03/21 14:59, 1月前 , 126F
好辛苦
03/21 14:59, 126F
推
03/21 15:36, 1月前 , 127F
電黑的眼中，開電車就是排隊、耗電、怕冷、不環保
03/21 15:36, 127F
推
03/21 16:42, 1月前 , 128F
不好好說話 把意見不同的都貼標籤 說成好像都笨蛋
03/21 16:42, 128F
→
03/21 16:42, 1月前 , 129F
嘴巴好像贏了 精神滿足了 沒說服對方 但製造了敵人
03/21 16:42, 129F
他們嘴巴也沒贏啊，純精神上贏，真論內容哪個不是被打臉打到爆？ 一堆連基本常識都沒有全憑想像的打臉打到最後就是一起取暖自以為贏
→
03/21 16:42, 1月前 , 130F
往狂粉副教之路前進中
03/21 16:42, 130F
→
03/21 16:43, 1月前 , 131F
不過幻想別人都底層 然後開嘲諷真的很爽 我能理解
03/21 16:43, 131F
噓
03/21 17:03, 1月前 , 132F
可憐吶
03/21 17:03, 132F
噓
03/21 17:03, 1月前 , 133F
副教被桶 換人接棒
03/21 17:03, 133F
※ 編輯: shamanlin (114.45.9.126 臺灣), 03/21/2024 17:24:54
噓
03/21 17:28, 1月前 , 134F
你還是沒解釋為什麼2022天然氣最貴時荷蘭沒鬧停電
03/21 17:28, 134F
→
03/21 17:28, 1月前 , 135F
反而是2024天然氣降價時才在鬧停電阿？
03/21 17:28, 135F
推
03/21 17:57, 1月前 , 136F
你好像沒看懂 我是說你贏了 而且把別人說成笨蛋
03/21 17:57, 136F
→
03/21 17:58, 1月前 , 137F
你也確實把別人打臉打爆了（從你自己看來）
03/21 17:58, 137F
噓
03/21 22:03, 1月前 , 138F
甩鍋到家庭電器 頭一次見
03/21 22:03, 138F
推
03/22 16:17, 1月前 , 139F
重點就是沒了天然氣所以電能需求量大增啊，電動車
03/22 16:17, 139F
→
03/22 16:17, 1月前 , 140F
開開會導致天然氣管線爆炸？
03/22 16:17, 140F
噓
03/24 15:08, 1月前 , 141F
一定是沒愛
03/24 15:08, 141F
‣ 更多 shamanlin 的文章
文章代碼(AID): #1b-q2hOk (car)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
‣ 更多 shamanlin 的文章
文章代碼(AID): #1b-q2hOk (car)