Re: [新聞] 最環保車款竟然不是電動車！排行榜中半數來自Toyota集團

看板car作者 (文宏)時間2月前 (2024/03/05 11:17), 2月前編輯推噓18(30推 12噓 90→)
留言132則, 40人參與, 2月前最新討論串3/3 (看更多)
美國已經公布了油電混合車更環保 我覺得油電除了環保的優點之外 還有一大優點就是對國家經濟更好 電動車蓋充電樁 要花不少人民稅金 https://i.postimg.cc/05bW9dHK/llo.png
一個電樁成本要200萬 再來是土地問題 台灣土地出了名的小 https://i.postimg.cc/MxyKVBPD/o5.jpg
https://i.postimg.cc/mDVdwncy/bv1g6fn1gf.jpg
電動車要占用更多的土地去充電 台灣其實根本不適合發展這種會占用土地的車款 而且不要覺得花人民稅金沒什麼 台灣很多東西便宜都是靠人民稅金下去撐的 像是電價 台電公司是政府企業 稅金扛不住台電負債 就要漲電價 https://i.postimg.cc/q0tF6vZn/GHJ165GY.jpg
https://i.postimg.cc/csGmTkGP/Ofk.jpg
油電混合車有高度的燃燒效率 純汽油車的燃燒效率只有30% 但是油電混合車的燃燒效率有41% 跟火力發電廠的燃燒效率差不多 有些舊式的火力發電廠燃燒效率還不到39% 現在都是舊式跟新式混合一起用 電動車充電其實也有傳遞損耗 火力發電廠-->充電樁-->純電車 電力變壓之間傳遞損耗 發電廠傳輸損耗 充電樁變壓損耗 再到電車 傳遞損耗和變壓損耗的效率大概只有80%~89% 41%x89%=36%燃燒效率 效率還輸油電混合車 除非電力變壓之間轉換效率損耗為0 能100%傳遞 但是這件事不可能 總之 油電混合車可以讓台灣減少使用人民稅金 油電混合車更環保 更有經濟效益 能幫助經濟成長 也能幫助環保 我覺得油電混合車才是最適合台灣的 https://i.postimg.cc/L5CRDD51/ssa16d5.jpg
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言： : 原文內容： : 由美國能源效率經濟委員會（ACEEE）進行的環保評比具備極高權威性，不只是單純以車 : 輛的碳排放數據作為依據，而是包含生產過程、消耗能源、後續回收處理與電力來源等因 : 素都列入考量，畢竟不同的電力生產方式將會直接影響到環境汙染的程度。 : 而此次最環保車款榜單中，Toyota Prius Prime SE 以 PHEV 插電式混合動力拿下冠軍， -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.223.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1709608678.A.92C.html
推
03/05 11:18, 2月前 , 1F
嗯嗯嗯,你說的對
03/05 11:18, 1F
推
03/05 11:22, 2月前 , 2F
支持電動車的人應該要支持核電才對
03/05 11:22, 2F
推
03/05 11:24, 2月前 , 3F
沒事，到最後PTT也可以是電動車
03/05 11:24, 3F
→
03/05 11:24, 2月前 , 4F
03/05 11:24, 4F
噓
03/05 11:26, 2月前 , 5F
有用油就不環保，電才是真正環保！
03/05 11:26, 5F
噓
03/05 11:27, 2月前 , 6F
又是我覺得
03/05 11:27, 6F
噓
03/05 11:30, 2月前 , 7F
加油站跟超充站 哪個蓋你家旁邊好？
03/05 11:30, 7F
噓
03/05 11:31, 2月前 , 8F
家用充電樁普及就不是問題 如同手機在家充滿再出門
03/05 11:31, 8F
推
03/05 11:33, 2月前 , 9F
在車板吹捧油電批判電車是誰給你的勇氣?????
03/05 11:33, 9F
推
03/05 11:36, 2月前 , 10F
連車位購車的政策都沒有，多少人買電動車家裡是沒車
03/05 11:36, 10F
→
03/05 11:36, 2月前 , 11F
位的
03/05 11:36, 11F
推
03/05 11:36, 2月前 , 12F
在台灣電車碳排比油電車高,台灣油電車較環保沒錯
03/05 11:36, 12F
→
03/05 11:38, 2月前 , 13F
電最環保了 用愛發電 用愛就能開電車
03/05 11:38, 13F
→
03/05 11:38, 2月前 , 14F
你這個只有算動能產生 電動車的動能回收更強
03/05 11:38, 14F
→
03/05 11:39, 2月前 , 15F
油電車也能動能回收阿，這相同
03/05 11:39, 15F
→
03/05 11:40, 2月前 , 16F
土地、環保、經濟 三者都能照顧就是油電車
03/05 11:40, 16F
噓
03/05 11:40, 2月前 , 17F
對對對，繼續使用化石燃料最環保。
03/05 11:40, 17F
→
03/05 11:41, 2月前 , 18F
台灣電力也有用化石燃料阿，火力發電廠是電力主力
03/05 11:41, 18F
→
03/05 11:42, 2月前 , 19F
台灣不生產石油 所以不能用加油的車
03/05 11:42, 19F
→
03/05 11:44, 2月前 , 20F
火力發電廠也用石油、天然氣阿，台灣也沒有
03/05 11:44, 20F
→
03/05 11:45, 2月前 , 21F
而且要解決其實很簡單 買綠電憑證就算全部用綠電了
03/05 11:45, 21F
→
03/05 11:45, 2月前 , 22F
一度4.9元 就算純電+純綠電 肯定就比較環保了
03/05 11:45, 22F
推
03/05 11:45, 2月前 , 23F
亂講，你是對政府100%綠能發電沒有信心？未來20年
03/05 11:45, 23F
→
03/05 11:45, 2月前 , 24F
全綠能就沒有譚排了
03/05 11:45, 24F
→
03/05 11:45, 2月前 , 25F
其實除了電力之外，電動車太重，很耗輪胎
03/05 11:45, 25F
→
03/05 11:46, 2月前 , 26F
大量消耗輪胎也是不環保的原因之一
03/05 11:46, 26F
→
03/05 11:46, 2月前 , 27F
電動車比油車要更快換輪胎，車重太高
03/05 11:46, 27F
→
03/05 11:47, 2月前 , 28F
有車子不用輪胎？
03/05 11:47, 28F
推
03/05 11:47, 2月前 , 29F
虱粉於五秒後抵達戰場
03/05 11:47, 29F
→
03/05 11:50, 2月前 , 30F
03/05 11:50, 30F
→
03/05 11:50, 2月前 , 31F
扯保養扯不完 油電車要換機油 原油煉汽油
03/05 11:50, 31F
→
03/05 11:55, 2月前 , 32F
而且Prius 輪胎195/50/19 胎面有夠小省油環保 至於
03/05 11:55, 32F
→
03/05 11:55, 2月前 , 33F
煞車性能…不重要？
03/05 11:55, 33F
噓
03/05 11:57, 2月前 , 34F
發電可以用核能或黨最愛的綠能 發電又不是只有火力
03/05 11:57, 34F
→
03/05 11:57, 2月前 , 35F
還有聯結車最重最耗輪胎 禁行大車我支持
03/05 11:57, 35F
→
03/05 12:00, 2月前 , 36F
是車體重小，不是輪胎小
03/05 12:00, 36F
→
03/05 12:01, 2月前 , 37F
因為電動車不可避免的就是高重量
03/05 12:01, 37F
推
03/05 12:01, 2月前 , 38F
火力發電廠表示：沒有我製造污染，你們有電用？
03/05 12:01, 38F
→
03/05 12:01, 2月前 , 39F
電池越多，車重越大
03/05 12:01, 39F
還有 53 則推文
還有 1 段內文
→
03/05 13:58, 2月前 , 93F
不像特斯拉在家充滿就夠了
03/05 13:58, 93F
→
03/05 13:59, 2月前 , 94F
Prius PHEV純電只能50公里 要維持環保就需要公共樁
03/05 13:59, 94F
→
03/05 14:00, 2月前 , 95F
油電車的41%根本不是平均 是瞬間最高值
03/05 14:00, 95F
推
03/05 14:04, 2月前 , 96F
03/05 14:04, 96F
→
03/05 14:07, 2月前 , 97F
油電車引擎是接PSD能保持在最佳能效轉速運作
03/05 14:07, 97F
噓
03/05 14:26, 2月前 , 98F
淦，樓上的建議好像蠻好的...電動車普及應該先從公
03/05 14:26, 98F
→
03/05 14:26, 2月前 , 99F
有車位都有充電樁開始
03/05 14:26, 99F
推
03/05 17:37, 2月前 , 100F
的確是啊～油電才是目前最優解方
03/05 17:37, 100F
推
03/05 18:58, 2月前 , 101F
電車就跟農地太陽能板一樣 環保就是個笑話
03/05 18:58, 101F
推
03/05 19:16, 2月前 , 102F
推
03/05 19:16, 102F
→
03/05 19:42, 2月前 , 103F
你覺得prius純電行駛只能50公里不環保，但美國覺得
03/05 19:42, 103F
→
03/05 19:43, 2月前 , 104F
prius更環保，你比美國專業嗎?
03/05 19:43, 104F
→
03/05 19:43, 2月前 , 105F
燃燒效率41%更環保，為何要用純電行駛?
03/05 19:43, 105F
→
03/05 19:44, 2月前 , 106F
而且用89%傳遞效率去算，是高估了，正常用80%去算
03/05 19:44, 106F
→
03/05 19:45, 2月前 , 107F
若火力發電廠43%或45%，45%*80%=36% 燃燒效率更差
03/05 19:45, 107F
→
03/05 19:47, 2月前 , 108F
現在就是火力發電廠是主力發電，其他綠電成本高
03/05 19:47, 108F
→
03/05 19:47, 2月前 , 109F
03/05 19:47, 109F
→
03/05 19:48, 2月前 , 110F
台電負債，台電政府企業靠人民稅撐，電價上漲
03/05 19:48, 110F
推
03/05 20:36, 2月前 , 111F
油電車等於是100%火力發電
03/05 20:36, 111F
→
03/05 20:37, 2月前 , 112F
但台灣火力發電只有80% 所以純電車產生的溫室氣體
03/05 20:37, 112F
→
03/05 20:37, 2月前 , 113F
永遠只有油電車的8折
03/05 20:37, 113F
→
03/05 20:37, 2月前 , 114F
而且隨著綠電比例上升還會繼續降低
03/05 20:37, 114F
→
03/05 20:38, 2月前 , 115F
台灣火力發電的綜合效率是46%
03/05 20:38, 115F
→
03/05 20:39, 2月前 , 116F
46%*95%傳輸*90%充電*95%馬達=37%
03/05 20:39, 116F
推
03/05 20:42, 2月前 , 117F
油電車有59%的能源浪費產生溫室氣體
03/05 20:42, 117F
→
03/05 20:43, 2月前 , 118F
純電車有63%*0.8=54%的溫室氣體
03/05 20:43, 118F
→
03/05 20:44, 2月前 , 119F
純電車能源使用上依然比油電車環保
03/05 20:44, 119F
推
03/05 20:48, 2月前 , 120F
不過差距的確很小 所以該鼓勵愛油車的全換豐田油電
03/05 20:48, 120F
→
03/05 20:49, 2月前 , 121F
不偏好油車或電車的開豐田PHEV
03/05 20:49, 121F
→
03/05 20:49, 2月前 , 122F
愛電車的就特斯拉 納智捷 BMW Volvo 韓廠
03/05 20:49, 122F
推
03/05 21:48, 2月前 , 123F
推推 我也想換油電車
03/05 21:48, 123F
→
03/05 21:55, 2月前 , 124F
給稅金有啥關係 最簡單就加油站停車場增設充電
03/05 21:55, 124F
→
03/05 21:56, 2月前 , 125F
根本不用什麼政府來蓋啊 民間有需求有賺頭一定蓋好
03/05 21:56, 125F
→
03/05 21:56, 2月前 , 126F
蓋滿
03/05 21:56, 126F
推
03/05 22:14, 2月前 , 127F
推111樓，還有我還是不懂樓主到底是要靠北漲電價還
03/05 22:14, 127F
→
03/05 22:14, 2月前 , 128F
是要靠北環保，選一個好不好？感覺就是先扣一個電車
03/05 22:14, 128F
→
03/05 22:14, 2月前 , 129F
反正就是不環保的帽子，然後靠北漲電價，接著說環保
03/05 22:14, 129F
→
03/05 22:14, 2月前 , 130F
根本假議題
03/05 22:14, 130F
→
03/05 23:56, 2月前 , 131F
你沒算汽油從石油精煉的過程中的效率轉換耶
03/05 23:56, 131F
推
03/06 00:42, 2月前 , 132F
這邊好多死忠低能澱粉抹狗屎亂叫
03/06 00:42, 132F
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