Re: [討論] 分貝計就是照妖鏡 拆車堵不住拿錢的車評

看板car作者 (桂圓爸爸)時間8月前 (2023/09/08 03:23), 8月前編輯推噓11(12129)
留言42則, 17人參與, 8月前最新討論串2/4 (看更多)
身為一個在建築業界擔任噪音與震動工程師的小魯,可以來補充一些事情 人能夠聽到的聲音有不同頻率,不同頻率可以有不同的強度(能量) 當我們看單一數值的分貝計的時候,只能看到最終加權的效果 翻譯就是: 很強的低頻 與 很弱的高頻 v.s. 很弱的低頻 與 很強的高頻 可以有相同的單一分貝數值 但是人的聽覺在高低頻有不同的感受,意思就是相同能量的不同頻率聲波下 你感受到的吵雜度會不同 所以要先知道,車廠所謂的改善,是整體的降噪(單一數值)還是對於人耳聽覺比較敏銳 的部分進行降噪。 這時候,單一分貝計顯示的數值就得看是否是 A 加權顯示,因為 A 加權是“模擬” 人耳聽到不同頻率的聲波加權。 如果杰運使用的是 A 加權,而得出來相當的數值,那就沒啥好講,就是車商沒啥進步 但如果是 Z 加權,那也是沒啥好講,因為不具備代表性。 當然,使用分貝計已經是非常客觀的數據,至少比體感好上百倍。 (實際操作與科學理論還有很多細節,這邊就不描述惹) 雖然沒看杰運的頻道很久,但我只能建議,要測量這種車內噪音,就需要在同一條道路 和差不多的溫濕度下進行比較,不然車子的滾動噪音受到路面影響還蠻大的。 另外補充: 車子的聲學考慮非常的多,光是靜態和動態(主要),不同路面與天氣環境的情形下, 再者還有不同元素搭配最終的成果,像是車體、玻璃等等,考慮完傳遞損失,還得想 辦法控制車室內材質的吸收。 在固定厚度的情形下,車廠當然就得做出些取捨。 要嘛隔音毯就是吸收人耳相較敏感的特定頻率,不然就是使用昂貴的材料能吸收頻率 更廣的震動與減少聲波與震動能量的傳遞。 (隔音膠合玻璃,這真的會差很多,頗香,有錢有選項就選。) 其實我在這議題上很好奇,臺灣的國家標準是否有對於路面鋪設與現有輪胎造成的噪音 管控,更重要的是,有人知道怎麼管控嗎? 另外還有對於車室內是否有固定的測試標準,還有法規規範讓受測車子的使用材料得跟 販售一致,然後上市後還有抽測會更好。 ※ 引述《allyourshit (都你的大便)》之銘言: : 自從杰運拿分貝計量了某新上市的SUV之後 : 馬上成為一道美麗的分水嶺 : 在這之前參加公辦試車的車評 : 每個都對新改款的SUV隔音讚譽有加 三小公道伯啦 遺臣啦 老爹啦... : 講的好像隔音已經成為同級車之最一樣 : 直到杰運拿分貝計一量 五代六代根本沒差 就是75 76分貝 : 後面幾天出來的車評 就不再敢講隔音大進化之類的幹話了 : 都扭扭捏捏的說跟上一代差不多啦 體感小進步啦 例如小七 : 剛剛在YT看板上頗推的嘉X新出爐的評論 隔音就避而不談了 : 然後猛幹杰運 酸捷運拆車沒什麼 他要的話也可以 : 接著拼命幫六代新車洗地 甚至連客貨車的鐵桿都說可以找業務處理 : 挖操 車評可以超越台灣法律耶 : 客貨車的鐵桿是賣車業務能處理的嗎? : 是要業務吃下去還是找人拆掉? : 不管哪一個都是犯法行為吧? : 車評公然提倡違法行為!? WTF : 然後0百被測過之後 其他車評也不敢再吹加速多有力了 : 這傢伙還在吹引擎運作絲滑 還在吹新引擎進步很多 : 但其實加速差油耗差(跟自己上一代比而已) : 這一代引擎根本沒什麼變 拉拉皮而已都能這樣亂吹 : 完全不懂版上推這種垃圾車評幹什麼 : 是不是收錢辦事不知道 但很可能是個有本田魂的老傢伙 : 當真是幹話一籮筐 完全解釋了本田魂是什麼樣的東西 呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 78.141.167.216 (盧森堡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1694114613.A.0D2.html

09/08 04:10, 8月前 , 1F
先補血,白噪音也是個同分貝但感受大不同的例子
09/08 04:10, 1F
感謝補血 ※ 編輯: tudaer (78.141.167.216 盧森堡), 09/08/2023 04:52:26

09/08 06:11, 8月前 , 2F
長姿勢了 感謝分享
09/08 06:11, 2F

09/08 06:17, 8月前 , 3F
我就不信邪,看性能胎F1A3的EU label寫67bB比EFGP
09/08 06:17, 3F

09/08 06:17, 8月前 , 4F
的69dB還低,結果換了發現吵到不行#1SB67o-U (car)
09/08 06:17, 4F

09/08 06:48, 8月前 , 5F
09/08 06:48, 5F

09/08 07:29, 8月前 , 6F
可是你怎麼會認為本田會花功夫成本在CRV發出噪音的
09/08 07:29, 6F

09/08 07:29, 8月前 , 7F
頻譜分布上下功夫調整??
09/08 07:29, 7F

09/08 07:30, 8月前 , 8F
信仰.
09/08 07:30, 8F

09/08 07:31, 8月前 , 9F
不管你信不信.反正信徒是信了
09/08 07:31, 9F

09/08 07:32, 8月前 , 10F
別人測車用分貝計.本田測車要拿音響評測設備
09/08 07:32, 10F

09/08 07:48, 8月前 , 11F
隔音部分沒看到有加強的地方啊..全車拉皮能變好也
09/08 07:48, 11F

09/08 07:48, 8月前 , 12F
是騙騙不懂的人
09/08 07:48, 12F

09/08 08:01, 8月前 , 13F
CRV車子全拆,制震隔音部份兩台也都差不多,底盤也
09/08 08:01, 13F

09/08 08:01, 8月前 , 14F
一樣只是拉拉皮,隔音怎麼可能忽然變多好
09/08 08:01, 14F

09/08 08:10, 8月前 , 15F
推專業
09/08 08:10, 15F

09/08 08:32, 8月前 , 16F
幹嘛解決東西的問題 解決人的問題就好了
09/08 08:32, 16F

09/08 08:50, 8月前 , 17F
推專業
09/08 08:50, 17F

09/08 08:53, 8月前 , 18F
每個人對噪音感受度本來就不同,所以大吹特吹的前提
09/08 08:53, 18F

09/08 08:54, 8月前 , 19F
用個相對專業的儀器來評斷不為過吧
09/08 08:54, 19F

09/08 09:22, 8月前 , 20F
車內噪音峰值落在300Hz內,拿分貝計A加權的單一數
09/08 09:22, 20F

09/08 09:22, 8月前 , 21F
值且失真,哪來的專業?
09/08 09:22, 21F

09/08 09:44, 8月前 , 22F
"相對" 是相對值啊錢大 XD
09/08 09:44, 22F

09/08 10:48, 8月前 , 23F
錢大的意思是,那個相對值量的是人耳不敏感的頻率
09/08 10:48, 23F

09/08 10:48, 8月前 , 24F
就像南部下雨不下雨,不影響在北部的人,這樣概念
09/08 10:48, 24F

09/08 10:50, 8月前 , 25F
我不是要護航CRV爛客貨 但純用分貝計量是不準確的
09/08 10:50, 25F

09/08 10:51, 8月前 , 26F
二手車商買車用分貝計測還不行.要人家更專業?
09/08 10:51, 26F

09/08 10:51, 8月前 , 27F
那一般小老百姓還真不能嘴隔音哩.都是心靈力量...
09/08 10:51, 27F

09/08 10:55, 8月前 , 28F
事實上一般小老百姓要知道隔音 真的就是去試車體驗
09/08 10:55, 28F

09/08 10:55, 8月前 , 29F
最快最準了 不用受車評和板上業務的影響
09/08 10:55, 29F

09/08 10:56, 8月前 , 30F
5代75.6代75.嘴沒改進說不準.有沒更準的比較打臉?
09/08 10:56, 30F

09/08 10:57, 8月前 , 31F
感覺就是拿一堆東西打高空.但也沒人講出6代隔音更好
09/08 10:57, 31F

09/08 10:57, 8月前 , 32F
能讓人信服的"專業"數據哩.除了嘴不專業外還有沒招?
09/08 10:57, 32F

09/08 10:58, 8月前 , 33F
但一般的小老百姓沒辦法5代6代一起試去比較進步程度
09/08 10:58, 33F

09/08 10:58, 8月前 , 34F
所以只能被車商洗腦心靈力量有進步這樣?
09/08 10:58, 34F

09/08 10:59, 8月前 , 35F
車商嘴隔音進化.車評洗腦.要沒捷運AB TEST打臉.
09/08 10:59, 35F

09/08 10:59, 8月前 , 36F
那心靈力量還真的妥妥有用哩...
09/08 10:59, 36F

09/08 11:14, 8月前 , 37F
信仰也可說是經驗累積起來 他們可能買過好的本田吧
09/08 11:14, 37F

09/08 11:14, 8月前 , 38F
然後我看到一些廠有在安全性唬爛的記錄 測出來很爛
09/08 11:14, 38F

09/08 11:14, 8月前 , 39F
所以他們的宣傳一律不信 這也能算是另一種信仰
09/08 11:14, 39F

09/09 08:22, 8月前 , 40F
換個鋁合金副車架也只是拉皮而已,沒啥好嘴的
09/09 08:22, 40F

09/09 11:07, 8月前 , 41F
輪胎噪音就差別很大了 看某些胎測試 eulabel高 實
09/09 11:07, 41F

09/09 11:07, 8月前 , 42F
際用噪音卻是低 v552就是其中一條
09/09 11:07, 42F
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