Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不

看板car作者時間2年前 (2022/04/17 23:09), 2年前編輯推噓26(27推 1噓 35→)
留言63則, 27人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《fenderrb ()》之銘言： : 真的很難理解 BMW 性能數據上都很強大，可是下場的就不好說... : https://youtu.be/Z0tJSEjnQIU
: 可以看看這個頻道，都是日本賽道影片， : 雖然都是考古影片，但是畫面都很詳細 : 這集對陣是 : Lancer EVO 8、Impreza STI、NSX-R、 : M3 e46、還有陪玩湊場面250匹以下的S2000、RX8、DC5 賽道的成績來評斷操控，有一點很重要，是輪胎與胎況必須相同。 我這兩年常跑麗寶，心得是，不同的胎與胎況，出來的成績就有極大的差異，這比懸吊、 底盤、馬力影響還深遠。 例如像麗寶賽道日的成績列表，每台車的後方，一定都會標示胎款，例如像這樣： https://i.imgur.com/1aAajh1.jpg
（小弟的車是列表第三名，M2） 而這個影片，並未標示每台車的胎款，以及剩多少肉，而且場地溼滑，本來就對四驅車款 如Impreza、EVO車種有利；更何況它們是turbo引擎，雖然終端馬力輸E46M3，但因為Turb o，扭力絲毫不輸，在短賽道的筑波，M3的340匹馬力無用武之地。 其實用網上公佈的賽道成績來評判一台車的操控，一直都有客觀性的問題；首先，輪胎到 底是哪一種？熱融？街胎？ 車手水準如何？（通常不是同一個人開，很難真的客觀比較） 賽道是否乾淨？當天是冷天還是熱天？（冷天馬力會提升），在直道的風向為何？逆風還 是順風？ 太多種種因素考量。 例如上篇有人提到Type r 的紐柏林7:43，是真的很快沒錯，但其實整車已經拆掉後座， 裝上防滾籠，內部的底盤設定，工程師作了什麼，其實也不清楚，但拆後座裝防滾起碼也 不是”市售車原廠狀態”了，那這成績，要怎麼客觀與其它車比較？ 而說到米漿的操控，以我在麗寶看到的經驗，同級車來競爭，確實在德系裡面，米漿的成 績還是比較突出；以個人的駕駛感受上面，只講BBA，米漿的底盤確實調的比較均衡；引 擎與變速箱的搭配也比較協調；前面文章有些強者已提到BMW終究就是台房車而非真正的 跑車，而以房車的標準來說，操控與平衡性，BMW是真的很優秀了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.184.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1650208180.A.4B4.html
噓
04/17 23:21, 2年前 , 1F
好了啦，成績差還扯一堆理由就難看了xddd
04/17 23:21, 1F
你不懂車，所以可以理解為何你喜歡妥善率好的車，這樣你的腦就可以停止對車的理解。 而Toyota與Lexus也是我很喜歡且欽佩的品牌。
推
04/17 23:22, 2年前 , 2F
你說的沒錯但下面會繼續吵賽道成績
04/17 23:22, 2F
→
04/17 23:25, 2年前 , 3F
紐不停刷圈的車一堆都改到爸媽都認不出了吧
04/17 23:25, 3F
→
04/17 23:26, 2年前 , 4F
就是個話題而己,實車上路不上課才是真的
04/17 23:26, 4F
推
04/17 23:26, 2年前 , 5F
有在玩車跟沒在玩車的 說出來的話就是不一樣啊XD
04/17 23:26, 5F
→
04/17 23:26, 2年前 , 6F
等等又拿紐柏林還是某某賽道成績賭你嘴
04/17 23:26, 6F
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04/17 23:27, 2年前 , 7F
還有「BMW沒做跑車就是輸」
04/17 23:27, 7F
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04/17 23:28, 2年前 , 8F
這一家的排行榜2分內只找到兩台TT、AMG更是一台都沒
04/17 23:28, 8F
→
04/17 23:28, 2年前 , 9F
有，M power賽道不行到底是怎麼得出來的結論..
04/17 23:28, 9F
推
04/17 23:32, 2年前 , 10F
一樓連開什麼車都不知道 每天在那邊xddd 要臉否?
04/17 23:32, 10F
推
04/17 23:34, 2年前 , 11F
就某個討噓的ID推一則垃圾推文然後拿這則垃圾來討論
04/17 23:34, 11F
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04/17 23:36, 2年前 , 12F
這一排成績看下來藍組應該不是最速的組別
04/17 23:36, 12F
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04/17 23:37, 2年前 , 13F
最速的組別應該沒有米漿
04/17 23:37, 13F
目前米漿，在麗寶，有最速紀錄大約作到1:52，是F82 M4，這在最速組別也可以排進前列 。敢問d兄有跑過麗寶嗎？
推
04/17 23:43, 2年前 , 14F
麗寶23彎跑2分很猛耶 應該常跑哦
04/17 23:43, 14F
推
04/17 23:44, 2年前 , 15F
認同，在賽車場上 超跑 保時捷 BMW算常見的 （audi
04/17 23:44, 15F
→
04/17 23:44, 2年前 , 16F
Benz較少）
04/17 23:44, 16F
推
04/17 23:45, 2年前 , 17F
昨天有一台雅馬哈重機又刷紀錄了
04/17 23:45, 17F
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04/17 23:45, 2年前 , 18F
空車價90萬的車
04/17 23:45, 18F
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04/17 23:46, 2年前 , 19F
比陳奕凡開麥卡倫720還慢0.幾秒而已
04/17 23:46, 19F
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04/17 23:46, 2年前 , 20F
04/17 23:46, 20F
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, , 21F
2分真的是很普通的成績而已
04/17 23:46 小弟不才，技術有待加強，原廠設定的車，未改；還是怕傷車，不敢這麼衝。
推
04/17 23:55, 2年前 , 22F
意思是底盤懸吊戰半天不如一套胎的差異？
04/17 23:55, 22F
輪胎的好壞、使用狀態，是影響賽道成績最關鍵的因素；例如以同一個正常車手來說，在 麗寶，用71RS就可以比PS4S快大約3.多秒；而就算同款胎，胎壓設定錯誤，出來的秒數也 會有明顯差異；就算胎壓設定正確，輪胎也有熱衰竭的問題，用同款胎一直待在賽道上， 隨著衰竭，也會開始出現秒數明顯的變慢。 甚至就算同款胎，同胎壓；全新輪胎與剩五成的輪胎，秒數也有明顯差異；這些都無法靠 好的懸吊、煞車，引擎動力彌補的。 而賽車，說穿了，就是一門”如何榨取輪胎最大抓地力”的一門學問。無論是利用車手技 術的榨取、利用四輪定位Camber角、toe角來榨取、利用重心轉移來榨取、利用前後懸吊 軟硬設定來榨取……..等等。
→
04/17 23:57, 2年前 , 23F
胎本來就差很大,同車米其林的和建大的表現就是不同
04/17 23:57, 23F
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04/17 23:58, 2年前 , 24F
職業車手開麥拉倫720跑1:50然後素人開一般房車跑兩
04/17 23:58, 24F
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04/17 23:59, 2年前 , 25F
分是很普通的成績...自己講出口都不覺得好笑嗎
04/17 23:59, 25F
推
04/17 23:59, 2年前 , 26F
其實會跑賽道的，客家一點的就用登路普re71r或re71r
04/17 23:59, 26F
我想71RS雖不到頂級，但還不至於客家。
→
04/17 23:59, 2年前 , 27F
s ，想刷成績的大部分就用倍耐力了。這麼多年都是如
04/17 23:59, 27F
想刷成績的不是倍耐力，是用A052、RE12D以及cup2R
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04/17 23:59, 2年前 , 28F
此，但是榜單很少看到bmw 是事實
04/17 23:59, 28F
※ 編輯: axlnslash (49.216.184.131 臺灣), 04/18/2022 00:15:18
推
04/18 00:00, 2年前 , 29F
回s大 2分隨便一台幾十萬重機就能刷了，可能本寶寶
04/18 00:00, 29F
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04/18 00:01, 2年前 , 30F
看多了所以2分真的很慢
04/18 00:01, 30F
→
04/18 00:01, 2年前 , 31F
re71r是普利司通也能講成登錄普，你還是洗洗睡吧
04/18 00:01, 31F
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04/18 00:09, 2年前 , 32F
好啦便宜胎本寶寶也不會特別記什麼牌子xd
04/18 00:09, 32F
推
04/18 00:11, 2年前 , 33F
應該是跑車重機cp值多餘騎車來說真的很高
04/18 00:11, 33F
推
04/18 00:15, 2年前 , 34F
客家人還用RE71RS喔…
04/18 00:15, 34F
※ 編輯: axlnslash (123.194.169.209 臺灣), 04/18/2022 00:42:24
推
04/18 00:33, 2年前 , 35F
這類問題永遠無解，爽就好
04/18 00:33, 35F
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04/18 00:37, 2年前 , 36F
酸酸真的不少，兩分原來是可以稱為看多了
04/18 00:37, 36F
推
04/18 00:37, 2年前 , 37F
車和重機也在比....，被各種打臉耶
04/18 00:37, 37F
推
04/18 00:41, 2年前 , 38F
22樓的大大你說對了，用好的寬的輪胎比是什麼形式的
04/18 00:41, 38F
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04/18 00:41, 2年前 , 39F
懸吊影響大多了
04/18 00:41, 39F
推
04/18 00:42, 2年前 , 40F
F82 M4 在23灣已經跑1:50 囉
04/18 00:42, 40F
推
04/18 00:48, 2年前 , 41F
另外會在那說麗寶跑2分內很普通的，只會拿別人的成
04/18 00:48, 41F
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04/18 00:48, 2年前 , 42F
績出來吹，讓他自己來跑車款不限，估計連2分20都跑
04/18 00:48, 42F
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04/18 00:48, 2年前 , 43F
不進去，拿二輪跑能不能完整跑一圈都讓人懷疑
04/18 00:48, 43F
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04/18 01:10, 2年前 , 44F
說不定過幾個月幫朋友po文開箱320,然後承認朋友就
04/18 01:10, 44F
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04/18 01:10, 2年前 , 45F
是他自己。
04/18 01:10, 45F
推
04/18 02:17, 2年前 , 46F
2分內很簡單啦，我的老車都能跑1分85了
04/18 02:17, 46F
推
04/18 02:33, 2年前 , 47F
重機跟四輪比賽道？幹麻不跟腳踏車比迴轉速度
04/18 02:33, 47F
推
04/18 05:07, 2年前 , 48F
小江已經是Top級了欸，他已經刷兩次單圈成績了
04/18 05:07, 48F
推
04/18 06:15, 2年前 , 49F
用台灣成績完全失真，看全球就好
04/18 06:15, 49F
→
04/18 09:33, 2年前 , 50F
這裡怪人很多不用太認真
04/18 09:33, 50F
推
04/18 10:10, 2年前 , 51F
我的意思是2分在二輪界來說應該算是pr70的成績而已
04/18 10:10, 51F
→
04/18 10:10, 2年前 , 52F
，小江那種pr99.9的當然難
04/18 10:10, 52F
→
04/18 10:11, 2年前 , 53F
事實上四輪應該要更快才對
04/18 10:11, 53F
→
04/18 10:11, 2年前 , 54F
因為四顆輪子抓地力一定比二輪好
04/18 10:11, 54F
推
04/18 10:38, 2年前 , 55F
用RE71RS不是什麼客家，是胎熱得快，不是專業車手通
04/18 10:38, 55F
→
04/18 10:38, 2年前 , 56F
常沒那麼容易歐洲胎進入工作溫度
04/18 10:38, 56F
推
04/18 12:11, 2年前 , 57F
一樓跳針王 ㄏㄏ
04/18 12:11, 57F
推
04/18 20:26, 2年前 , 58F
遇到說四輪比二輪快的就不用花時間討論了
04/18 20:26, 58F
推
04/18 21:12, 2年前 , 59F
四輪本來就比二輪快阿= =
04/18 21:12, 59F
→
04/18 21:13, 2年前 , 60F
真的跑賽道賽道四輪遠比二輪快多了
04/18 21:13, 60F
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04/18 21:14, 2年前 , 61F
紐北哪台二輪跑的進7分內
04/18 21:14, 61F
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04/18 21:15, 2年前 , 62F
Losail哪台二輪能跑進1分30秒內?
04/18 21:15, 62F
推
04/18 23:43, 2年前 , 63F
筑坡很特別，玩過GT7就知道GR鴨改一改比GT3還快
04/18 23:43, 63F
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