Re: [討論] Rav4 5 2.5AD通病？

看板car作者 (阿姆羅)時間2年前 (2022/02/04 13:38), 編輯推噓69(73推 4噓 23→)
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※ 引述《acchang (QoQ)》之銘言： : 看來除了漏水以外，加力箱/差速器也是一堆問題，要入手這台二手車的朋友要多注意 了 : ，但，還是賣爆啊！頭又大！ : 原廠不敢面對的真象? : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=6533559 : P.S 差點入手同款，有夠可怕 苦主氣到打出一份滿滿的上課教材，上三年課程提供一份共筆給各位同學參考 以下是苦主共筆轉錄，供各位參考 原廠不敢面對的真象 老一輩曾說買車要買(偷又搭拉)， 耐操又沒什麼毛病。 於是我開始做了功課及研究，剛好豐田也大改款 也買了一台(偷又搭拉)。 我信老一輩的話，我信你個鬼! 什麼叫做耐操及沒毛病! 開始參與各種大小的保固專案 別人沒有中的我中 別人有中的我也有中 在此感謝豐田和泰，在購入本車三年內，學會了一般人所不知道的維修方式及道路測試， 跑了三次消基會，二次立法院參加漏水及檸檬法案修正公聽會，開始查GOOGLE維修守冊， 寫報告書。 四驅源由: STD I型出現在日本汽車工業最繁榮的年代，在豐田全輪驅動的所有變體中仍然是最完美 、最可靠和最高效的公路車。這款“全時四驅”確實是一款永久性的、“完整的”，而且 重要的是，它建立在無故障且穩定的自動變速箱的基礎上。唯一的基本缺點（按照現代標 準）是沒有任何車橋差速鎖，這使得汽車對條件對角線很敏感。唉，最後一批 STD I 車 型的生產於 2002 年完成。 對於 B 級車型，豐田使用了兼職 4WD（V-Flex I) 從 1980 年代後期到 2010 年代。目 前，這種類型適用於豐田唯一的實用車型。 1990 年代的長期危機使整體經濟成為一種新趨勢——材料經濟、有用的選擇，當然還有 完美的建築。豐田 4WD 的突破發生在 1997 年之後——隨著V-Flex II的啟動和大規模實 施，最先進的系統之一變成了最原始的系統。它的缺點是眾所周知的： - 粘性聯軸器的延遲“操作”， - 有限的鎖定能力， - 主動驅動時的潛在危險， - 有限的聯軸器壽命。 當然，即使是這種可疑的 4WD 仍然比單驅更可取，但問題是有經驗的車主有一些東西可 以比較。自 2015 年以來，V-Flex II 不再用於豐田自己開發的車型，並且仍然是大發重 新包裝車型的一個屬性。 世界上最常見的全輪驅動類型 - 帶有機電聯軸器 - 於 1998 年為豐田推出 ( ATC )。最 初 - 用於小型貨車，但逐漸進入較低級別，取代 V-Flex，並進入 SUV 級別，消除全職 人員的殘餘。這種類型的缺點： - 鎖定能力 有限，- 負載下的操作時間有限, - 聯軸器軸承的磨損（有關詳細信息，請參閱“ATC 聯軸器維修”）。 總的來說，ATC的效能達不到全時四輪驅動，但明顯超過了V-Flex。 值得一提的是——1990 年代末出現了新的豐田/愛信變速器（最新版本的 A24# 系列、U 系列），其使用壽命與前輩相比大幅提升減少，這對於裝載更多的 AWD 車輛尤其明顯。 結果，四輪驅動變速箱不僅效率降低，而且可靠性也降低。 對於當時剛剛起步的SUV/跨界車級別，豐田保留了最簡單版本的全時（STD II）)，實際 上是從以前的帶有機械變速箱的模型中藉鑑而來的（除了在中央差速器中安裝了五顆衛星 而不是四顆衛星）。與流體力學耦合相比，粘性耦合的預期低效率也影響了這種情況下的 性能。 到 2000 年代中期，技術的發展允許完全放棄粘性耦合，讓所有三個差速器都免費 ( VSC + ) - 現在使用制動系統模擬鎖定。這種類型在生產中停留的時間不長，很快所有的跨界 車都收到了 ATC 4WD。 總的來說，隨著車輛穩定係統（日本品牌——2000年代後半期）的實施，以及通過剎車模 擬差速鎖的出現，世界四驅發展的新階段開始了。一些製造商的可選 4WD 和 ESP 甚至比 某些版本的具有過度“軟”中心鎖定或其模擬的全時提供更好的效果。但不是在豐田的情 況下——比較不同品牌的現代 SUV 的實際行為，有必要認識到——豐田的可選 4WD 和 d ifflock 仿真設置非常不成功。僅在 2010 年代末發布新型號時才概述了一些改進。 從 2000 年代中期開始，全輪驅動的性能一直延續到 2000 年代中期（單驅動版本甚至更 早獲得 CVT），這並不是最好的方式拒絕 AT 而支持 CVT。這對於輕型汽車來說不是那麼 重要，但對於小型貨車，尤其是跨界車來說，CVT 成為發動機和車輪之間動力傳輸電路中 最窄、最脆弱和最昂貴的部分。 另一種自 2001 年以來已知的有條件全輪驅動，已由眾多混合動力車型 ( E-4WD ) 形成 。有了這個想法的外部誘惑、漂亮的值和後電機扭矩的圖表，實際上牽引能力沒有達到預 期——E-4WD 的效率甚至達不到類似非混合動力車型的 ATC。 自己的“扭矩矢量”類型（DTV ) 豐田在 2018 年才推出，比日產晚了八年，比本田晚了 近十五年，比 MMC 晚了二十年。Potius sero quam nunquam。 先看DTV影片原理(最重要的安全系統) DTV中文名為：“動態扭矩矢量控制四驅系統”是這一代RAV4榮放全球首創的新模式，除 了可以做到前輪的50%- 10 0%，後輪0%-50%的動力分配之外，後輪還可以實現單輪0%-100 %的動力分配，通俗點說就是後軸的動力可以完全使用在某一個輪胎上，實現“單輪脫困 ” https://youtu.be/LCqCa7PP1gE
AWD作動方式 https://youtu.be/jm-_Ncjunuc
https://www.youtube.com/watch?v=d1UG1a38diw&ab_channel=ToyotaCanada
Dtv系統解說 https://twgreatdaily.com/7MMzn3ABjYh_GJGVYHhm.html https://new.qq.com/omn/20210704/20210704A03GG900.html https://www.bellevilletoyota.com/en/news/view/toyota-s-all-wheel-drive-targete d-approaches/85222 固障代碼 https://toyota-club.net/files/techdata/dtc/tr_awd_dtv_rav4.htm https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm 豐田RAV4下放8AT(TDV系統）果然首年登上冠軍寶座。 本人車子於2019/03/28交車，第四天發現加力箱在換檔時會產生類似齒輪磨擦打滑異音， 於是跟原廠協調清明節後進廠。 連假過後開始進廠測試（本人也協同解說問題） 原廠表明已聽到異音 https://youtu.be/2aLv1ZpkPVs
認為是本人改卡鉗問題，本人也拆除換回原廠測試，一樣聽到這聲音，基於首次遇到此狀 況，表明個案需要錄影存証。 （當時聲音約一秒左右） 不斷的請我一直反覆測了幾個月，最後讓我出保加力箱。 在line群及臉書發文之下，原來我並不孤單～ 出保料件到貨後，我現場檢示及拍照 （如圖） 約定日期出保四天。 約週六中午交車，開開心心的去牽車回家。 在離家不到三公里的路途中，我～～～～～ 居然聽到那熟悉的聲音 。 當下立即撥電話請員工代班，我立即開回廠表明有聲音出現。 他們也派組員陪同我上車測試，在測試的過程中，雖有聽到聲音但時間秒數過短。不足以 錄影存証。並告知我（等聲音大點再來錄影測試）。 當下我聽了，也忍了。 畢竟我是第一台出保這問題。 19年-20年中我不斷的測試，也發現出另一個問題，（差速器齒輪作動異常） 如影片: https://youtu.be/-ddxaVAQd2w
我們先回歸加力箱問題，在交涉許久才願意更換第三顆。 在更換一週後去原廠把車開回家，雖然沒有愉快心情。 過了幾天，想去外面走走順回南部。 繞著縣道林道來回中，不知不覺又聽到那短暫的加力箱聲 也順便把差速器異音錄影存檔（如影片）。 隔天立即反應。週一回到了原廠立即反應這些問題。 他們也只好建檔上傳回和泰。 在這段時間中，差速器的異音愈來愈頻繁。 聲音大到輪胎壓到人孔蓋一樣! 老婆有一次開車，以為壓到什麼異物或爆胎，下車查看並無異狀。 當頻率愈來愈多時，老婆開車愈來愈害怕。 思慮到安全因素，決定2020/12月立即增購小車。 讓老婆開小車載小朋友及家母看醫生使用。 2021年1月放至原廠讓他們測試到過年前一天交還車給我。 並訂差速器及漏水一併處理。 三月份零件到料，即開始排程進廠20天為期出保差速器及漏水更換作業。 更換完畢後，抱持著愉快心情去牽車。 三個月後（2021/6月），那後差的聲音又再度出現！ 跟上一顆一樣，初期症狀為一聲。 嚴重時改二聲長音碰碰！ 回廠時告知聲音，原廠表示再留車觀察幾天，於是我又留車了...。 幾天後接到原廠電話，表明是否能約一天雙方去試車瞭解狀況。 我也同意雙方去測試，2021/09/01約定日期去測試。 在這測試當中，也測試變速箱二檔鐵片磨擦聲及差速器異音，在測試當天皆有錄到異音。 過沒幾天原廠來電，說要會談及解說。 在這解說當中我提出訴求` 1.從2019/03/28交車至今，本車大大小小維修出保進廠逾80次。 漏水/加力箱/差速器等大大小小出保品項次數不知多少回。 車你們要怎修？我累了！我進廠時間及測試油錢不知花了多少？我不想當白老鼠了。 2.同型款車種要求加力箱/差速器提供十年保固。 在美國同型款車已提供十年保固，台灣為什麼不能提供？ （原廠回覆無法修復。台灣不適用！） 只能無限輪迴一直出保到過保！ 只能無限輪迴一直出保到過保！ 只能無限輪迴一直出保到過保！ 天阿！任誰當下聽到這也無法接受。 過保之後，哪一個家庭能接受維修費用高達8-16萬的費用？ 3.召回更換出保專案。 4.客服部（江）姜主管所欠我履約保證文件尚未給我（有錄音當） 在等待許久，終於接到原廠電話。 1.十年保不可能，只能無限輪迴一直出保到過保。 2.經過原廠測試單位，結論是正常？ （去年送審車測中心都沒有報告了！現在哪來的測試？） 本人也在檸檬法修正案也遇見車測中心主管告知有送審文件.主管說要回去查 原先加力箱異音也說正常，結果開始出保！） 有聲音代表正常。那沒聲音代表？ (截至目前12月15日止) 未接獲相關與會人員協商，12/13日回廠保養時詢問人員，上層消失蹤影! 完完全全未下達任何指示，原廠某車測人員是路人?還是根本憑空捏造出來的虛擬人物?) 。前後說詞不一，難取信於人。 不久再次來電告知，目前確定只能一直出保下去別無選擇。 本人心想，跟TOYOTA 購自全球同一款車相同零件。 為什麼美國能主動告知延長保固專案？ 為什麼台灣不能？只能任憑秏時檢測出保? 無限輪回到過保固？ 提出訴求方式： 1.同等款車種，加力箱/差速器十年保固（美國方面已提供保固） 2.已目前已知相同車款有聲音不下佰台，告知召回更換 3.客服部江姓主管所欠的相關文件,請依照對話內容給予本人 美國原文部份內容 Some 2019 – 2020 model year RAV4 Adventure and Limited grade AWD vehicles ma y exhibit an abnormal noise from the rear differential assembly when accelerat ing from a stop and/or on deceleration after driving the vehicle for 15 – 20 minutes or more. This condition occurs with Normal drive mode selected during disconnect/connect timing of the AWD system. Follow the Repair Procedure in th is bulletin to address this condition. 2019-2020年所生產的2.5AD版差速器零件部份產生異音，台灣部份始終保持著個案問題， 不願正面回應，在消保申訴中也委託車輛中心測試，但始終得不到答案也未見測試報告。 在加力箱部份 1.2019年3月上市加力箱編號36100-42170，在降速時會產生齒輪異音，反應多次，並提供 相關文件才願意更換。在銷售這款車型中，許多車主也曾反應原廠，原廠表示有聲音再來 錄音。但這一來一往的時間及測試，秏費的是時間及體力不堪其擾，反覆不斷的花費時間 測試。最後更換加力箱編號36100-42172，最後才稍有改善異音問題 相關網址(差速器) 英文版 https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd.htm 中文版 https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm 差速器問題/文件載區 https://www.carcomplaints.com/Toyota/RAV4/2019/tsbs/tsb-t-sb-0067-20.shtml 在第三次消保管調解當天2022/01/03 原廠針對產生異音指用油過熱產生異音? A:本人使用的差速油及加力箱油均用原廠油。除非原廠油有問題!在維修完當天，本人由 原廠開車回家路程不到3公里，油溫會過高?和泰自行送文油品給台灣車測中心是如何測試 ?來証明是油溫過高?而不是機械機具問題? 在2021年3月開始送修差速器後，同年六月發生異音。同年九月原廠陪同路測均發生異音 現象。到2022年一月三日原廠派人協商，依上層指示不再做出保固更換!理由:我就換新的 給你了。有問題再換也一樣，何必再換?所以根據合約內容保固是假的?在底盤動力系統是 重要元件也有出保上限?(當下聽完和泰所下達的指示給協商人員，我腦中想著是該跳船了 。) (連原廠都不會修了，何必留這台車呢) (連原廠都不會修了，何必留這台車呢) (連原廠都不會修了，何必留這台車呢) 那麼重要的DTV安全糸統 在這台案例中.日本也有相同問題，為何日本方面都知道?唯獨台灣說母廠未提供問題?美 國方面在2019-2020年當中，針對加力箱及差速器發出四件維修報告書內容明文記載，提 供十年保固。台灣呢?推拖機油問題?重點機油也是和泰提供的，由和泰處理維修，怎推拖 使用人問題? 4.在最後當中表示，目前這個問無法維修，但在保固內可以更換。(問題2)(暗示有上限維 修) 過保後每次維修報價8萬多，試問有幾個家庭可以忍受原廠設計問題，由使用人承擔這龐 大維修費用? 在管理階是上層不知道?還是中階管理層未上報?地方經銷聽從中階管理層指示操作，在三 年中來未獲明確指示。拖延時間及無法維修太可惡至極。 同樣一套DTV目前2.0款及2.5款有這樣問題卻不願處理，和泰最高層人員不知道這重大問 題嗎? 螺絲鬆了 真的有問題了 各位車友們 不管是已交車或未交車的 上述有這些狀況的 一定要去原廠更換 自己的權利要自己去爭取/買車請三思 畢竟我已跳船了 這也是我最後一次發這維修文了 和泰不再是以前的認真負責的態度了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.158.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1643953137.A.A42.html
推
02/04 13:45, 2年前 , 1F
辛苦你了
02/04 13:45, 1F
推
02/04 13:49, 2年前 , 2F
完了要爆了
02/04 13:49, 2F
噓
02/04 13:52, 2年前 , 3F
end。
02/04 13:52, 3F
推
02/04 13:53, 2年前 , 4F
推共筆
02/04 13:53, 4F
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02/04 13:53, 2年前 , 5F
跟prado不同套？
02/04 13:53, 5F
噓
02/04 13:54, 2年前 , 6F
真的笑死，負面回報NO1就會噓，有夠丟臉
02/04 13:54, 6F
推
02/04 13:56, 2年前 , 7F
補推
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推
02/04 14:02, 2年前 , 8F
看某人崩潰就知道是事實
02/04 14:02, 8F
推
02/04 14:02, 2年前 , 9F
笑死
02/04 14:02, 9F
推
02/04 14:04, 2年前 , 10F
拍拍，車廠裝死，政府的無作為
02/04 14:04, 10F
噓
02/04 14:05, 2年前 , 11F
太長，直接end
02/04 14:05, 11F
推
02/04 14:08, 2年前 , 12F
台灣就這樣 反正都會壞 為何不開歐洲車爽一下
02/04 14:08, 12F
推
02/04 14:08, 2年前 , 13F
牛頭出包：end
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推
02/04 14:10, 2年前 , 14F
還有一個通病沒講到 冷氣會發出咻咻咻聲音 很吵 原
02/04 14:10, 14F
→
02/04 14:10, 2年前 , 15F
廠說膨脹閥無解
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推
02/04 14:13, 2年前 , 16F
滿滿教材 不過和粉會努力把這篇洗下去
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推
02/04 14:14, 2年前 , 17F
推教材
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推
02/04 14:18, 2年前 , 18F
有聲教材推一個
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推
02/04 14:19, 2年前 , 19F
只有高嘉瑜才敢出來電和泰
02/04 14:19, 19F
推
02/04 14:20, 2年前 , 20F
Push
02/04 14:20, 20F
推
02/04 14:26, 2年前 , 21F
日本車只有在20~30年前的車才稱的上高妥善率
02/04 14:26, 21F
推
02/04 14:27, 2年前 , 22F
RAV4 五代不是CVT嗎？ 有8AT?
02/04 14:27, 22F
推
02/04 14:31, 2年前 , 23F
個案
02/04 14:31, 23F
推
02/04 14:31, 2年前 , 24F
好扯，當初只覺得這台滿滿牛肉，現在發現牛肉是壞的
02/04 14:31, 24F
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02/04 14:31, 2年前 , 25F
2.5沒油電的是配8AT無誤
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02/04 14:32, 2年前 , 26F
樓樓上 RAV5剛上的時候2.5是搭8AT
02/04 14:32, 26F
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02/04 14:41, 2年前 , 27F
這牌只剩萬年老引擎加cvt可以用了
02/04 14:41, 27F
推
02/04 14:55, 2年前 , 28F
幫高調
02/04 14:55, 28F
推
02/04 15:00, 2年前 , 29F
推 真的扯
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噓
02/04 15:02, 2年前 , 30F
end
02/04 15:02, 30F
推
02/04 15:02, 2年前 , 31F
和粉酸遍歐洲車妥善率 結果教材博大精深
02/04 15:02, 31F
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02/04 15:03, 2年前 , 32F
toyota妥善率絕對比歐洲車 普遍來的好 不用懷疑
02/04 15:03, 32F
推
02/04 15:04, 2年前 , 33F
博士論文…?
02/04 15:04, 33F
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02/04 15:09, 2年前 , 34F
沒遇過什麼麼嚴重 toyota lexus 大問題
02/04 15:09, 34F
推
02/04 15:09, 2年前 , 35F
那些噓的要不要去查一下是不是業代帳
02/04 15:09, 35F
推
02/04 15:32, 2年前 , 36F
推
02/04 15:32, 36F
推
02/04 15:34, 2年前 , 37F
Toyota 就是推油電，買汽油又在哭喔，
02/04 15:34, 37F
推
02/04 15:38, 2年前 , 38F
還好不會買Toyota 的車，沒這問題～
02/04 15:38, 38F
推
02/04 15:39, 2年前 , 39F
粗暴抱怨duck不必
02/04 15:39, 39F
還有 21 則推文
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02/04 17:47, 2年前 , 61F
未知毛病，大改前最後一版通常是最穩定的
02/04 17:47, 61F
推
02/04 17:48, 2年前 , 62F
推
02/04 17:48, 62F
推
02/04 18:01, 2年前 , 63F
垃圾代理商
02/04 18:01, 63F
推
02/04 18:11, 2年前 , 64F
M起來之後看
02/04 18:11, 64F
推
02/04 18:13, 2年前 , 65F
誰叫你買歐洲車不買 Toyota 修到哭了吧
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02/04 18:13, 2年前 , 66F
#車最重要的就是妥善率 #銷量高就是好車
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推
02/04 18:45, 2年前 , 67F
說真的，當初馬引擎出問題也是這樣，吵好久才終身
02/04 18:45, 67F
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02/04 18:45, 2年前 , 68F
出保，但也不是整個零件
02/04 18:45, 68F
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02/04 18:46, 2年前 , 69F
真的要集體訴訟才有辦法自救
02/04 18:46, 69F
推
02/04 18:46, 2年前 , 70F
02/04 18:46, 70F
推
02/04 19:13, 2年前 , 71F
辛苦了！
02/04 19:13, 71F
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02/04 19:41, 2年前 , 72F
發文等摸頭 嘻嘻
02/04 19:41, 72F
推
02/04 19:46, 2年前 , 73F
博士論文而且還是無限延畢狀態
02/04 19:46, 73F
推
02/04 20:33, 2年前 , 74F
這個四驅在國外很多案例，結果台灣豐田選擇擺爛
02/04 20:33, 74F
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02/04 20:34, 2年前 , 75F
買電車吧
02/04 20:34, 75F
推
02/04 20:42, 2年前 , 76F
笑死，牛頭沒了妥善還剩什麼？
02/04 20:42, 76F
推
02/04 20:58, 2年前 , 77F
沒妥善還有毛利
02/04 20:58, 77F
推
02/04 21:10, 2年前 , 78F
所以呢？路上在跑的一堆怎麼都沒聽他們抱怨？
02/04 21:10, 78F
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02/04 21:41, 2年前 , 79F
沒事啦 個案
02/04 21:41, 79F
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02/04 21:41, 2年前 , 80F
讓我們繼續檢討福特
02/04 21:41, 80F
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02/04 21:41, 2年前 , 81F
只有福特會壞而已
02/04 21:41, 81F
推
02/04 22:18, 2年前 , 82F
牛頭的妥善率來自萬年前驅跟CVT跟糞引擎
02/04 22:18, 82F
推
02/04 23:01, 2年前 , 83F
糞引擎？ 能贏過Dynamic Force的有哪幾家
02/04 23:01, 83F
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02/04 23:01, 2年前 , 84F
牛頭黑說來聽聽看
02/04 23:01, 84F
推
02/04 23:40, 2年前 , 85F
Ecoboost就屌打了，DF連半個獎都沒拿到還想吹啊？
02/04 23:40, 85F
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02/04 23:40, 2年前 , 86F
不要自己把臉湊上來讓別人打
02/04 23:40, 86F
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02/04 23:51, 2年前 , 87F
要再提還有sky active
02/04 23:51, 87F
推
02/05 01:07, 2年前 , 88F
推
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推
02/05 02:01, 2年前 , 89F
幫推，看01的回文就知道他只會吹。
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推
02/05 03:16, 2年前 , 90F
推
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推
02/05 07:13, 2年前 , 91F
和泰掰掰
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推
02/05 10:30, 2年前 , 92F
推
02/05 10:30, 92F
→
02/05 10:37, 2年前 , 93F
業配品牌不意外
02/05 10:37, 93F
推
02/05 13:26, 2年前 , 94F
結果是肉流滿面
02/05 13:26, 94F
推
02/05 19:23, 2年前 , 95F
謝謝原PO分享親身體驗
02/05 19:23, 95F
推
02/05 21:13, 2年前 , 96F
只能推惹~
02/05 21:13, 96F
推
02/05 23:22, 2年前 , 97F
建議休學自己出來開修配廠
02/05 23:22, 97F
推
02/06 00:07, 2年前 , 98F
不敢買豐田了，誇張
02/06 00:07, 98F
推
02/06 12:06, 2年前 , 99F
嚇死人 誰敢買
02/06 12:06, 99F
推
02/06 18:56, 2年前 , 100F
謝謝學長寶貴經驗
02/06 18:56, 100F
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