Re: [新聞] 粉色保時捷遊石門水庫與TOYOTA對撞

看板car作者 (...)時間5年前 (2019/01/31 16:08), 5年前編輯推噓8(10240)
留言52則, 17人參與, 5年前最新討論串12/12 (看更多)
106,交上訴,132 臺灣高等法院臺南分院刑事判決 節錄 1. 轉彎車和直行車碰撞,轉彎車一定是肇事主因嗎? 錯 此案鑑定會認為是次因 雖臺南市車輛行車事故鑑定委員會、臺南市車輛行車事故鑑 定覆議委員會鑑定結果均認:「羅弘典駕駛自小客車,轉彎 車未讓直行車先行,為肇事次因」 注意到第一個"雖"字嗎? 法官不買單的 2. 轉彎車和直行車碰撞,轉彎車至少一定是次因嗎? 錯 中央警察大學認為無肇事因素 中央警察大學鑑定,鑑定結果認:「一劉冠宏駕駛000-00 00號自用小客車執行載客(曹暐國)試車業務,以超過150 公里時速沿永華路二段西向內側車道東向西行駛過來,進入 路口雖略有減速至120 公里以下,仍無法避免兩車發生碰撞 事故,其執行載客試車業務嚴重超速,又未注意車前狀況採 取必要之安全措施為肇事原因。二羅弘典駕駛0000-00 號自 用小客車,沿永華路二段東向內側車道以20公里以下時速西 向東慢速行駛,打方向燈進入路口通過停止線至與劉冠宏駕 駛之自小客車發生碰撞間的3.80~ 3.87秒,永華路二段西向 車道又無其他直行車駛近路口的情況下往前左轉,可無肇事 因素。」 繼續看下去: 當甲自小客車行駛至路口西側停止線時,乙自小客車行駛位置 還在路口東側停止線之東110 公尺以上,在此期間永華路 二段西向車道又無其他直行車駛近路口,故甲自小客車駕 駛人羅弘典因無車可讓往前左轉,並未違反「轉彎車應讓 直行車先行」之規定。故本案事故發生主要導因於乙自小 客車駕駛人劉冠宏駕駛000- 0000 號自用小客車執行載客 (曹暐國)試車業務,臨近路口前刻意以超過150 公里時 速行駛,嚴重超速又未充分注意前有開始左轉之甲自小客 車導致閃避不及發生碰撞事故, 因而認告訴人羅弘典駕駛0000-000號自用小客車沿永華路二 段東向內側車道以20公里以下時速西向東慢速行駛,打方向 燈進入路口通過停止線至與乙自小客車發生碰撞間的3.80~ 3.87秒,永華路二段西向車道又無其他直行車駛近路口的情 況下往前左轉,可無肇事因素,有中央警察大學鑑定書在卷 可憑(見本院卷第233-297 頁)。而斟酌臺南市車輛行車事 故鑑定委員會、臺南市車輛行車事故鑑定覆議委員會、中央 警察大學之鑑定結果,因中央警察大學之鑑定結果係先分析 肇事現場情況,再進行事故現場重建、影像記錄鑑識解析、 兩車運行軌跡鑑定、兩車碰撞地點與碰撞型態鑑定,進而分 析本案事故原因以得出責任歸屬之結果,自較為翔實完整而 可採取,是堪認告訴人對於本案車禍之發生並無過失。 懂了嗎? 轉彎車不一定會是主因,也不一定會是次因,在此案中是完全無肇事因素,完全無過失 一切根據個案的地形和速度而定 ※ 引述《vatog (...)》之銘言: : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.246.62 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1548918206.A.A12.html : ※ 編輯: vatog (59.124.246.62), 01/31/2019 15:08:43 : 推 wintxa: 正解 01/31 15:11 : 推 Garbolin: 就是想等您這種回覆 感謝回答 01/31 15:22 : 噓 demo68: 講的頭頭是道,拿一個嚴重超速的撞死人的來護航 01/31 15:24 : → demo68: 1%無肇責也是叫作"有可能",坐等檢察官跟法官判決^^ 01/31 15:25 : → bbbing: 繼續巴著禮讓這兩個字抓你沒禮讓啦,森器器 01/31 15:26 : 推 gigiabc: 換言之,轉彎車應等同向或對向無來車或來車距離尚遠才可 01/31 15:29 : → gigiabc: 轉彎,不可搶先在直行車之前轉彎,以免撞及直行車或被撞 01/31 15:30 : → gigiabc: 。鑑定實務對轉彎車會課予至少70%的責任,如直行車無超速 01/31 15:30 : → gigiabc: 情形,轉彎車則負100%責任。 01/31 15:30 : → gigiabc: 翻譯:直行車絕對路權 未超速100%無責 超速頂多30%肇責 01/31 15:31 : : 無來車? 這秒沒有不代表下1秒沒有 : 距離尚遠? 多久算遠? 50m? 100m 1km? : 這些都要看當地地形和速度而定,每個個案都不同,任意判定轉彎車至少70%的責任 : 是一種怠慢。 : 幸好真實世界與你所說的不同,別妄稱實務,下面會給你例子 : : 噓 deann: 直行車撞轉彎車不是一定沒有過失 只有肇責非主因 01/31 15:35 : → deann: 直行車超速 未注意車前狀況會有次因等級的肇責 01/31 15:36 : → demo68: https://tinyurl.com/yakl47dm 01/31 15:36 : → demo68: 轉彎車未禮讓直行車為肇事主因,應負擔90%肇責? (下集) 01/31 15:36 : → deann: 你講的這一件 你可以看後來到底判賠多少 01/31 15:36 : : 我懶得查民事了,可是該案件上訴高院,結果高院說告訴人(轉彎車)沒有過失耶 : 106,交上訴,132自己看一下 : 我給你上訴案號了,換你提供民事案號了 : 我很好奇刑事無過失民事會怎麼判 : : 而你說"直行車超速 未注意車前狀況會有次因等級的肇責"? 真是如此嗎? : : → demo68: 未禮讓直行車為主要肇因負擔90%肇責 01/31 15:36 : → demo68: 超速為次要肇因,負擔10%肇責 01/31 15:37 : → demo68: 希望你沒有臉很腫^^ 01/31 15:37 : : 啊? 拿一個blog,時速只有40~50的來是要證明什麼? : : 我就用BMW這個上訴案例來打臉gigiabc、demo68、deann吧 : 我直接另外回一篇 : : → zombi: 我是覺得先不談嚴重超速的例子,當看得到對向直行有車的時 01/31 15:40 : → zombi: 候,就不要搶著轉(偏偏很多人都是),除非很確定轉得過, 01/31 15:40 : → zombi: 路上不能預知的狀況太多了,寧願多注意也不要搶 01/31 15:41 : 推 fan0226: 兩邊都沒違規,轉車不可能無責 01/31 15:42 : 直行車嚴重超速,轉彎車無法禮讓是可能無責的 : : : ※ 編輯: vatog (59.124.246.62), 01/31/2019 15:53:54 : 推 furio: 推中肯,至於個案怎麼判就真的是另外一回事 01/31 15:43 : → furio: 兩邊都沒違規當然是該讓的人負責 01/31 15:45 : 推 lucky945: 這篇中肯 之前討論這個案例的時候也覺得直行車就算超速 01/31 15:47 : → lucky945: 也不是主因 後來想想如果要預期嚴重超速 真的不用轉了 01/31 15:47 : → demo68: 樓上lucky XD 01/31 15:48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.246.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1548922083.A.C4E.html ※ 編輯: vatog (59.124.246.62), 01/31/2019 16:09:07 ※ 編輯: vatog (59.124.246.62), 01/31/2019 16:09:28 ※ 編輯: vatog (59.124.246.62), 01/31/2019 16:10:11 ※ 編輯: vatog (59.124.246.62), 01/31/2019 16:10:56

01/31 16:15, 5年前 , 1F
同意這篇,如果直行車的速度遠超出常理,導致轉彎車誤判可通
01/31 16:15, 1F

01/31 16:15, 5年前 , 2F
行時間而先轉了,真的很難怪到轉彎車上
01/31 16:15, 2F

01/31 16:18, 5年前 , 3F
好笑, 又拿嚴重超速來護航了,你先舉證保時捷有嚴重超速再
01/31 16:18, 3F

01/31 16:18, 5年前 , 4F
來講
01/31 16:18, 4F

01/31 16:18, 5年前 , 5F
這個案子被撞的一家人真的很慘,印象深刻
01/31 16:18, 5F

01/31 16:19, 5年前 , 6F
不然這樣好了,我先幫你備份起來(怕你自刪),等判決書下來
01/31 16:19, 6F

01/31 16:19, 5年前 , 7F
看誰臉腫如何? ^^
01/31 16:19, 7F

01/31 16:22, 5年前 , 8F
我可從來沒說這個保時捷超速啊 我只是要打臉那些以為超速對
01/31 16:22, 8F

01/31 16:22, 5年前 , 9F
禮讓沒有影響的傻瓜罷了
01/31 16:22, 9F

01/31 16:23, 5年前 , 10F
看來我們是在雞同鴨講
01/31 16:23, 10F

01/31 16:23, 5年前 , 11F
你是粉色保時捷當事人或其親友嗎? 哈 看你激動的哩
01/31 16:23, 11F

01/31 16:23, 5年前 , 12F
你講的那部份,是對的
01/31 16:23, 12F

01/31 16:23, 5年前 , 13F
但跟保時捷一案無關
01/31 16:23, 13F

01/31 16:23, 5年前 , 14F
保時捷有沒有超速我可沒那麼神看那個模糊的監視器就能看出
01/31 16:23, 14F

01/31 16:23, 5年前 , 15F
一般狀況跟特例狀況應該分開討論拉
01/31 16:23, 15F

01/31 16:24, 5年前 , 16F
我不認識保時捷車主,只是看ptt很多鄉憨勁戰車手覺得很好
01/31 16:24, 16F

01/31 16:25, 5年前 , 17F
笑而已
01/31 16:25, 17F

01/31 16:25, 5年前 , 18F
什麼連續車流,被後車叭要趕快過...一堆勁戰在秀下限講笑
01/31 16:25, 18F

01/31 16:25, 5年前 , 19F
01/31 16:25, 19F

01/31 16:26, 5年前 , 20F
判決書上寫明"又未注意車前狀況採取必要之安全措施為肇
01/31 16:26, 20F

01/31 16:26, 5年前 , 21F
事原因"
01/31 16:26, 21F

01/31 16:27, 5年前 , 22F
我大日本勁戰你嘴甚麼?
01/31 16:27, 22F

01/31 16:27, 5年前 , 23F
這一案試車業務,BMW試車業務,還有小鴨業務都有共通點
01/31 16:27, 23F

01/31 16:28, 5年前 , 24F
車不是自己的,我行我素,要快就快,要彎別人直行車就要讓,出
01/31 16:28, 24F

01/31 16:28, 5年前 , 25F
事活該
01/31 16:28, 25F

01/31 16:28, 5年前 , 26F
超速算是肇因之ㄧ,駕駛人行經路口有注意車前的義務
01/31 16:28, 26F

01/31 16:30, 5年前 , 27F
法官的判決應該已考量非直行即擁有完整路權
01/31 16:30, 27F

01/31 16:31, 5年前 , 28F
此判決先例可供後續類似案件法官裁量參考
01/31 16:31, 28F

01/31 16:33, 5年前 , 29F
以過去判決來說,直行車些許超速,轉彎車9成肇責
01/31 16:33, 29F

01/31 16:33, 5年前 , 30F
這例直行車超速法官是判轉彎車0肇責
01/31 16:33, 30F

01/31 16:34, 5年前 , 31F
正常下直行車有路權,嚴重超速喪失路權,不就這樣
01/31 16:34, 31F

01/31 16:34, 5年前 , 32F
所以還是老話一句:看法官怎麼判
01/31 16:34, 32F

01/31 16:35, 5年前 , 33F
在那邊嘴什麼轉彎車先過去直行車還撞上來到底有沒有駕照
01/31 16:35, 33F

01/31 16:35, 5年前 , 34F
我說前面幾篇
01/31 16:35, 34F

01/31 16:36, 5年前 , 35F
是"嚴重超速"+"未注意車前"
01/31 16:36, 35F

01/31 16:37, 5年前 , 36F
注意那個110公尺喔 法官認為當時無車可讓 所以轉彎車無責
01/31 16:37, 36F

01/31 16:37, 5年前 , 37F
舉證大師叫你舉證,不然氣撲撲給你看
01/31 16:37, 37F

01/31 16:52, 5年前 , 38F
此外,那個影片不知道是不是突然快轉還是怎樣
01/31 16:52, 38F

01/31 16:53, 5年前 , 39F
在路口粉紅車速度未降喔
01/31 16:53, 39F

01/31 17:50, 5年前 , 40F
我覺的T7P3
01/31 17:50, 40F

01/31 17:51, 5年前 , 41F
寶時捷超速所以吃了3
01/31 17:51, 41F

01/31 17:54, 5年前 , 42F
這跟bmw那個有很大的差異是bmw超速太多又有地形擋住 但這
01/31 17:54, 42F

01/31 17:54, 5年前 , 43F
個寶時捷並沒有視野遮蔽的問題 可能剛好a柱死角但這也是T
01/31 17:54, 43F

01/31 17:54, 5年前 , 44F
車司機要吃下來
01/31 17:54, 44F

01/31 17:55, 5年前 , 45F
這篇會讓勁戰跟老國慘車手高潮XDDDDDDDD
01/31 17:55, 45F

01/31 18:06, 5年前 , 46F
棒棒,直行車本來就不是無敵的
01/31 18:06, 46F

01/31 19:05, 5年前 , 47F
努力避免憾事發生 大家習慣好一點唄
01/31 19:05, 47F

02/01 02:33, 5年前 , 48F
記得有個判例是打經過路口未減速慢行,責任變五五的
02/01 02:33, 48F

02/01 09:23, 5年前 , 49F
直行車不是無敵,也是會吃狗屎的
02/01 09:23, 49F

02/01 09:37, 5年前 , 50F
推樓主,超速就認錯有這麼難嗎? 都是they的錯
02/01 09:37, 50F

02/02 23:12, 5年前 , 51F
轉彎車能證明當下沒有任何直行車可讓
02/02 23:12, 51F

02/02 23:13, 5年前 , 52F
若看到有車,覺得還很遠,搶先轉就gg了
02/02 23:13, 52F
文章代碼(AID): #1SKgpZnE (car)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 12 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1SKgpZnE (car)