Re: [問題] ES300H/CLA250/E200豪華版 抉擇困難

看板car作者 (掠奪者)時間7年前 (2017/02/07 19:46), 編輯推噓-7(9推 16噓 30→)
留言55則, 25人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《momoko1008 (想戴著小海龜到處跑)》之銘言： : 目前手上有ES300h/CLA250/E200豪華版在選 : 原本考慮的部分如下: : 1.預算300W內。 : 2.內部空間舒適性，有時出遊至外地會滿載。 : 3.外觀喜好。 : 4.妥善率要好。 : 5.有點在乎滿載的加速度。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在意第五項的話勸你還是別選 ES300h 當然如果你是跟你之前開的 Tenna 比的話應該是會覺得加速快很多 但是如果是跟你列的另外兩輛比的話真得是 XX 比 XX 了... 1. 數據 建議你可以去奇摩汽車選車款比較，他一次最多可以比四款車 所有的數據格式就會長一樣，不會出現你在賓士網站看不懂他數據的情形 https://tw.autos.yahoo.com/cars-compare-result?trim_id=9300%2C9428%2C9409 在意加速度的話應該是要看扭力 LEXUS ES300h 21.7kgm@4500rpm M-Benz CLA250 35.7kgm@1200~4000rpm M-Benz E200 30.6kgm@1200~4000rpm kgm 是扭力值, 後面的 rpm 是代表在轉速多少時可以達到這樣的扭力 所以你真要在乎扭力的話應該選 CLA 250 因為他扭力樂勝 E200 2. 數據之外 可以參考下面這篇版上的討論文, 你會發現 (1) 德國車的馬力似乎因為稅制問題會短報... 日本車的馬力則似乎就是實際值 (2) LEXUS 渦輪方面技術遜於德國車 (turbo lag) ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OGNMkMB (car) [ptt.cc] [問題] 德製扭力與日式扭力是否不? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1480684974.A.58B.html │ │ 這一篇文章值 128 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 3. 小弟親身經驗 原本開 VW Passat (25.5 kgm @ 1500~4200 rpm) 後來換 LEXUS (因為預算有限) 有去試駕過 ES300h 但感覺加速度比 Passat 慢很多 尤其是 "減速後的加速反應時間" 例如我原本時速 100 因為看到前方有車插入所以踩煞車減速, 但前車又切走, 這時油門必需踩超級深才能再拉回原本的速度, 而且還要等個幾秒才有感... 不知道上面這個情況你會不會在意，會的話還是選 M-Benz 比較有機會避免 4. 後記 在奇摩車款比較上看到 E200 Avantgarde LUX豪華版 是 279 萬 所以不太清楚你怎麼選到 > 300 萬爆預算的 XD 或許可以去展示場談一談應該都可以殺一些價吧 要是我也跟你一樣預算會選 CLA250 : ================外行人分隔線================= : 因為小弟一直對車沒多研究，前一台車就是隨便買的Teana 2.0 : 其實一直以來沒有什麼不滿意的地方，只是也開了十年了， : 又有這筆預算可以用，就打算換車。 : 目前Lexus有試駕過，行駛安靜四平八穩。 : (請原諒我真的不懂車，沒有什麼太多的感受) : 外觀/車價/CP都算是中意，另一半也覺得不錯， : 本來已經差不多決定就是這台了。 : 但家人又說:「200多買Lexus，貼個幾十萬就可以上1A2B了。」 : 就又介紹我去看CLA和E系列，用自訂夢想車去觀看後， : 覺得三款車中: : 外型:CLA250 > ES300h > E200 : 車價:E200(選配後約350-370，爆預算外觀我又比較不愛，但閃光喜歡) : >CLA250(選配後約270-280)>ES300h(229打死) : 妥善率:只聽說是歪L的強項，賓士的部分有請大大指點... : 加速度(好像是看扭力?): : ES300h / 21.7 kg-m / 4,500 rpm : CLA250 / 350/1200~4000 : E200 / 300/1200~4000 : 抱歉我不會看賓士的扭力說明(真的非常不懂...) : 但CLA250有掛渦輪應該是扭力會比較大吧?0.0 : 後座空間:試乘ES300h時，常一起出遊的友人有同行，表示後座寬敞舒適。 : 賓士兩款車還未約到試乘(農曆年前洽板橋賓士賓士業務，是一位女性接聽， : 表明要約試車後，說因為現場沒有我想試乘的車款，故需要調車，會再和我聯繫 : ，但現在2/6了，消息全無。若再前往同一車廠，一定會找其他業務= =) : 順便表揚一下Lexus的男性業務，服務周到又不油。我很怕油腔滑調的業務， : 很有耐性地跟機械白癡如我解釋各種疑問，以及對於保險內容的說明。 : 這部分，我很推! : 看了網路評價，大多是說CLA後座因車頂流線的關係，後座頭部空間會比較受侷限， : 實際上可能還是要試乘過才能了解，這邊提供一下常坐我後座的友人資料，給大家 : 參考一下。 : A男177/80左右 通常坐副駕後。 : A女168/50左右 通常很可憐地坐中間。 : B女165/50左右 通常坐駕駛後方。 : 不知道有沒有CLA250或E200車主能夠釋疑一下後座舒適度的問題? : 目前為止，總的以我自己喜好來講: : CLA250 > ES300h > E200 : 不知道大家對這三台車款有沒有什麼意見或經驗，可以提供給小弟參考的? : 另外也想知道，以普通定期保養來講，這三台車的費用如何? : 畢竟車價是有盡頭，而保養維修等等才是日後的課題。 : 關於兩廠的導航，不知大家評價又是如何? : 以上內容如果有廢話或犯蠢的地方...還請大家包涵 : 真的對車不懂，才來求教版上先進! : 也先在這邊謝謝給予意見的朋友! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.21.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1486468001.A.9AA.html
→
02/07 20:00, , 1F
還在ES300h扭力21.7kgm，你懂什麼叫油電綜效輸出嗎？
02/07 20:00, 1F
噓
02/07 20:01, , 2F
..
02/07 20:01, 2F
推
02/07 20:03, , 3F
你原本開的Passat如果是渦輪車要再加速只要渦輪開啟速
02/07 20:03, 3F
→
02/07 20:04, , 4F
度就上來了，ES300h畢竟是NA車，而且我不懂一直炮這台
02/07 20:04, 4F
→
02/07 20:04, , 5F
性能幹嘛？這車本來就是開節能開科技的，性能本來就非
02/07 20:04, 5F
→
02/07 20:05, , 6F
重點，而且大家都沒發現可以跑到15km/l的大型房車可以0
02/07 20:05, 6F
→
02/07 20:05, , 7F
-100跑8秒多很威
02/07 20:05, 7F
推
02/07 20:10, , 8F
所以你換那台歪L？
02/07 20:10, 8F
推
02/07 20:18, , 9F
ES300h沒有渦輪啊？
02/07 20:18, 9F
→
02/07 20:28, , 10F
減速後再加速 常會遇到退檔提速 這種情形是DSG強項
02/07 20:28, 10F
→
02/07 20:30, , 11F
不一定跟引擎輸出那麼相關
02/07 20:30, 11F
噓
02/07 20:31, , 12F
胡扯一通 扭力只是力矩 馬力才是功率
02/07 20:31, 12F
噓
02/07 20:34, , 13F
能有多少加速度取決於作了多少功
02/07 20:34, 13F
噓
02/07 20:37, , 14F
那個21.7kgm只是引擎 還沒算馬達
02/07 20:37, 14F
推
02/07 20:44, , 15F
E200不給選23P了 安全樂輸
02/07 20:44, 15F
噓
02/07 20:50, , 16F
就200多萬的油電車 拼命砲性能 是有事嗎？
02/07 20:50, 16F
推
02/07 20:59, , 17F
當然砲性能啊 原PO第五點不就在乎加速度
02/07 20:59, 17F
→
02/07 20:59, , 18F
這篇還特地嗨賴出來 當然會說ES300h性能不好
02/07 20:59, 18F
推
02/07 21:14, , 19F
加速看扭力或馬力都不對 最準確還是看曲線圖
02/07 21:14, 19F
噓
02/07 21:15, , 20F
總效扭力直接忽略？
02/07 21:15, 20F
推
02/07 21:16, , 21F
講的簡單一點 每個速度區間 加速性其實都不同
02/07 21:16, 21F
→
02/07 21:17, , 22F
0~60區間 跟 60~100區間 加速性其實是有差別的
02/07 21:17, 22F
→
02/07 21:17, , 23F
ES300H 0~100八秒多 其實算不錯的
02/07 21:17, 23F
→
02/07 21:19, , 24F
當然另外兩台就官方提供的數據 會比ES300H還要好應該無庸
02/07 21:19, 24F
→
02/07 21:19, , 25F
但車沒有完美的 只能看哪台最適合自己
02/07 21:19, 25F
噓
02/07 21:23, , 26F
油電盲
02/07 21:23, 26F
噓
02/07 21:33, , 27F
這麼愛比馬力.性能 怎不說CLA那空間怎麼跟ES比?
02/07 21:33, 27F
推
02/07 21:40, , 28F
ES的對手本來就不是E咖，實在是非戰之罪
02/07 21:40, 28F
→
02/07 21:47, , 29F
ES賣點從來都不是馬力跟操控 怎麼一堆人稿不清楚狀況?
02/07 21:47, 29F
→
02/07 21:48, , 30F
要馬力跟操控 跟E咖同級的L牌 叫做GS 不要亂比
02/07 21:48, 30F
→
02/07 21:49, , 31F
要馬力可以去CPO買二手GS450H CP值超高 0~100 5.X秒
02/07 21:49, 31F
→
02/07 22:04, , 32F
某樓，功是作用力和被作用物體移動距離的內積 w=F惹，如何
02/07 22:04, 32F
→
02/07 22:05, , 33F
由功的大小知道和加速度間的關係？
02/07 22:05, 33F
→
02/07 22:06, , 34F
w=F惹
02/07 22:06, 34F
→
02/07 22:08, , 35F
對不起，手機打不出DOT符號
02/07 22:08, 35F
→
02/07 22:09, , 36F
w=F dot S
02/07 22:09, 36F
→
02/07 22:20, , 37F
F惹.....好可愛
02/07 22:20, 37F
噓
02/07 22:59, , 38F
你真的開過嗎懷疑...你是開到ES200吧，300H明明很有力
02/07 22:59, 38F
→
02/07 23:03, , 39F
到底是想要多快才算快才算夠用= = 我倒覺得比一般國產
02/07 23:03, 39F
推
02/07 23:04, , 40F
CLA扭力10 ES 6-7?
02/07 23:04, 40F
→
02/07 23:04, , 41F
ES空間10 CLA 3 ?
02/07 23:04, 41F
→
02/07 23:04, , 42F
快就很夠了啦~~~
02/07 23:04, 42F
噓
02/07 23:12, , 43F
廖剛實測c250 0-100也才8秒，跟300h差不多但耗油是2倍，
02/07 23:12, 43F
→
02/07 23:14, , 44F
估計e200 0-100大概要9秒了，cla250約莫也8秒上下
02/07 23:14, 44F
噓
02/08 10:09, , 45F
不要一直以為德國車馬力實報,賓士常常很慢
02/08 10:09, 45F
→
02/08 10:09, , 46F
快的都是BMW2.0的那兩款
02/08 10:09, 46F
噓
02/08 10:28, , 47F
很明顯不懂裝懂
02/08 10:28, 47F
→
02/08 10:29, , 48F
0-100拿出來比一比就知道
02/08 10:29, 48F
噓
02/08 14:02, , 49F
W213 E200實測約9秒破百，ES300h實測約8.5秒破百，怎麼還
02/08 14:02, 49F
→
02/08 14:02, , 50F
一堆人嘴ES300h加速慢……
02/08 14:02, 50F
噓
02/08 21:01, , 51F
不懂就別發廢文吧
02/08 21:01, 51F
噓
02/08 22:41, , 52F
連油電的優勢在哪都不知道還發
02/08 22:41, 52F
→
02/08 22:42, , 53F
而且你說的感受也很見鬼 油電起步榨出的馬力
02/08 22:42, 53F
→
02/08 22:43, , 54F
絕對比passat高 尤其看綜效輸出就看得出
02/08 22:43, 54F
噓
02/08 23:47, , 55F
一堆一日技師
02/08 23:47, 55F
‣ 更多 plunderers 的文章
文章代碼(AID): #1OcREXcg (car)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 plunderers 的文章
文章代碼(AID): #1OcREXcg (car)