Re: [問題] 為什麼volvo在台灣的市佔不高
※ 引述《a27417332 (等號卡比)》之銘言:
: ※ 引述《gingiby (gingiby)》之銘言:
: : 標題: Re: [問題] 為什麼volvo在台灣的市佔不高
: : 時間: Mon Oct 17 06:30:08 2016
: : 我很希望Volvo可以把自己沒有考好的部分去加強改進
: : 我不要求太多 把IIHS成績考得跟其他拿滿分的車廠一樣就好
: : 別家車廠都做得到 我相信Volvo應該也做得到才是
: : 畢竟XC60的主動安全分數一直停留在5分已經4年了
: 關於這部分的話,其實我也是很感到意外。
: 因為我之前也是覺得Volvo明明是主動防撞的先驅者,怎麼一直到XC90才有改進。
: 最近家裡有要換車,所以在查資料的過程我也順便查了一下到底City Safety的作
: 動時速是多少,才發現到一件很微妙的事情:
: IIHS的資料可能並不完全正確。
: 首先先看看Wiki對於City Safety怎麼說:
: https://en.wikipedia.org/wiki/City_safety
: City Safety is an auto brake technology that assists in reducing or avoiding t
: raffic accidents at speeds up to 30 km/h (19 mph) in vehicles using City Safety
: Generation I.
: Later models using City Safety Generation II can stop at 50 km/h (31 mph).
: All cars sold by Volvo Cars with a Model Year of 2014 or later is equipped with
: City Safety Generation II, with an exception of the XC90 (2002-2014).
: The Volvo V40 was the first car to make use of City Safety Generation II when
: it was released 2012, and since then other cars in the line up has gotten the
: same system.
: 從這之中可以發現,City Safety在新的XC90出來以前是有兩代的。
: 而第一代City Safety我沒記錯的話,是XC60首先搭配的,第二代則是V40首先搭配的。
: 接著看看IIHS的網頁,會發現Volvo裡面就是沒測到V40 XD
: 但是依照Wiki的說法,在2014以後的產品都全面換上第二代的City Safety了。
: IIHS在Front Crash Prevention裡面的說法:
: Applies to 2013-16 models
: System details
: Optional Collision Warning with Full Auto Brake and Pedestrian Detection
: Standard City Safety
: Package name
: Optional Technology Package
: 然後我點了大部分現在還在賣的Volvo車款,都發現裡面給的資訊是說2013-16都適用。
: 可見只有幾種可能導致這種結果:
: 1.測試單位當地都沒進第二代的產品,這點我覺得可能性不高,但我沒有查證。
: 2.實際上IIHS不知道有第二代,所以以為現行的都跟第一代是一樣的結果。
: 3.根本就是第二代的系統太爛喇!
: 不過我又找到了一個影片,來自Fifth Gear的測試影片,這應該夠有公信力了。
: https://www.youtube.com/watch?v=PzHM6PVTjXo
: 3:16秒的地方可以清楚看到大概是從時速28mph煞停的。
: 之後的每項測試也都表現了第二代City Safety的實力。
: 所以結論就是,我認為IIHS不知道有第二代或是網頁沒更正的可能性最大。
: 但是我實在是找不到其他資料證明台灣目前引進的是不是第二代City Safety XDlll
: 就靠相信自己的車會煞停或許會比較開心一點(?)
: 歡迎打臉,我自己當初查到這件事情的時候也算是嚇到。
: 不過我自己這樣找下來,發現第一代跟第二代有差別的資訊還真是有夠少的。
: http://www.euroncap.com/en/vehicle-safety/safety-campaigns/2013-aeb-tests/
: 同場加映:在那年的測試結果,E class的看起來是最強的。
: 只是在台灣買E class選上智慧駕駛輔助套件,不知道要花多少錢了...
: (雖然C class就可以選,但要買到不錯的配備也不少錢)
: 在兩百萬以內,台灣能買到有全套TSP+的大概沒幾家了...
自己回自己的文(?)
想說是接續上次的,所以就不另起標題了。
最近IIHS公布了2017的TSP了,沒想到90系列全部因為頭燈爆掉XD
回歸正題,這次最讓我意外的是,60系列的Front Crash Prevention還是沒滿分,
但是標題已經改成Applies to 2017 Models......
不知道到底是有沒有重測,還是真的就是沒有這能力。
題外話,車版的風氣好像一向都很玄妙?感覺Volvo在板上蠻常被酸的?
追加:
其實我真的本意是想問到底60系列的煞車能力是不是滿分啦......
沒想到反而大家都在回題外話,我很好奇到底是網站測試數據沒更新還是怎樣QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.221.109
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1481522353.A.8C5.html
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的確有的真的是為了支持而支持。
不過對於日系車,有幾家我是不予置評啦...
之前那個副駕駛小面積撞擊,讓海水退潮了ˊ_>ˋ
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XDD
不過印象中不少德系的汽車頭燈也都爆掉了?(非基本款)
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我自己是覺得當年的小面積真的有點猛XD
現在就不知道到底他們的差距到底多大,畢竟IIHS除了頭燈外還沒有新的難題(?)
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比起板金厚度,感覺重要的應該是潰縮區跟車體主結構的鋼樑強度?
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為甚麼?我以為在台灣是品牌當道耶QQ
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的確這樣是言過其實了。
不過我自己這樣看下來,有些人動不動就喊中國牌,也是挺煩躁XD
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頭燈這點不知道為啥歐洲車系苦心研發的高科技頭燈效果好像還比不上日韓XD
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也有不拔的,但是賣完一百台不知道什麼時候交車的(?)
或是已經進來半套,但剩下的功能還能閹割的(?)
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聽說當年在台灣是因為有暴衝事件,導致品牌聲譽大暴跌,就再也沒起來的樣子?
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被超越這點我自己是持保留態度啦...
但被追上我可以同意。
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我知道那個ID很常喊,但為甚麼有錯覺是有些人也開始跟著喊XD
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歐系車這次頭燈感覺有點輸日系車QQ
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MB可以達到,BMW我就不確定惹。
BMW有自動微幅轉彎了嗎?
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E系列現在想選還要規定等級QQ
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頭燈真的太婊了,導致一堆歐系車集體爆掉XD
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在EuroNCAP的輔助科技評價上,XC90拿了滿分,沒到大贏Q7,但我認為說領先是沒問題。
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襪靠,XC90這種第三排的表現還被塞在中型也太慘XD
※ 編輯: a27417332 (140.114.221.109), 12/16/2016 11:58:04
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我也是剛剛才發現你有回文,希望以下的解釋能夠解開一些誤會。
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我也知道你也是XC60的車主,而這邊我也不否定。
只是我印象中我是沒有說過新的A4會比舊的S60不安全這種話,但畢竟要考量到Volvo的改
款週期也是事實。不能一直說因為舊款S60比新款A4差,就說這品牌在安全上失去優勢了。
畢竟沒有車廠會想花錢把最新科技投注在已經要大改款的車款上吧?
時至今日,如果是XC90、S90輸給了最近的新車,那我就可以認同Volvo在撞測的安全性連
小幅領先都沒有了。我只有強調"不能一直利用新舊款的差距,去強調優勢不在",而沒有
說"新款他牌不如舊款V牌"。我不懂我這樣哪裡有不合理?若有,還希望你和我說下盲
點在哪裡?
(像是XC90 vs. Q7,S90 vs. E-Class,我覺得這樣比較有可比性。)
如果真的S60還贏了現在剛出的新車,我反倒覺得不是Volvo太猛,而是那些新車要檢討...
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我是抱持著只有幾家我不予置評。
我這邊假設你是針對"我第一次關於日系車的回覆"所提出的看法,在那時,我還有記得說
是部分日系車我不予置評。
至於第二次提及時,我的確說的像是所有日系車皆是如此,但這並非我的本意。
如果兩段綜合起來,讓你覺得造成誤會,那這是我的語意問題。
希望在這樣澄清過後,能夠解除些誤會。
(畢竟做樣子肯定比不做好,而至少就目前的結果來看,部分日系車是做樣子的)
歐系車的部分,的確是沒測。
我也很好奇結果如何,但我自己是對幾家也有在推安全的持正面態度就是了。
至於這邊會不會被打臉,就看看之後IIHS會不會測試了。
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事實上部分日系車款就是在副駕駛部位小面積撞擊是大大不如駕駛部位小面積撞擊。
我第二次提及與此相關的回文的確沒有太過嚴謹,我應該說部分日系車款才是,上面那句
顯得像是所有日系車皆是如此,所以造成誤會。
又,我說的做樣子,跟你說的那些更甚於XC90的車款,應該沒有重疊吧?
在IIHS的報告指出,受測前幾台日系車甚至在結構就明顯不對稱,這不是做樣子是什麼?
在原本有誤會的狀況下,我也並沒有質疑IIHS的公正性,畢竟我說做樣子的是車商。
畢竟靠作弊(當然是比喻,不要直接套用到現在的事情上)通過考試,有問題的是學生,而
不是主考官吧?
當然,歐系車因為沒測過,所以有可能也有的是做樣子也不一定。
如果到時候真是這樣,那我這邊就更正成部分歐日兩系都在做樣子吧。
有好幾款日系車比XC90安全是指哪個部分?(姑且先撇除頭燈,單論車體的部分)
這邊的資訊我願聞其詳,可能我只有比完大項目,沒有下去看細項。
至於考試跟實際,其實有點接近是兩回事。但可以說他們有一定程度的正相關吧?
畢竟當初IIHS會加入小面積,就是因為發現很多死亡車禍是來自於如此嚴苛的條件。
在加入以前也是一堆G的車款呀,剛加入的時候,不是立刻就有差異了嗎?
只能說,這些公正的撞擊評測至少處理了基本的幾種車禍類型,並藉此提供指標給人參考
。在實驗室都撞不好,當然上路撞沒道理會好。但在實驗室撞得好,不代表上路撞會同等
,原因是來自於實際道路撞擊的變因比較大,更何況變因為何,也會告訴車廠。
(但我這句話並不是否定有車款比Volvo好的事實,只是說實際的安全性跟考出來的安全性
可能有差。但前者我們沒辦法做公正的評判,所以在討論或是比較時都以後者為主。)
為了怕誤會,再度重申,我沒有說IIHS是把餔喔...
只是在副駕駛部位小面積撞擊中,表示有的日系車是做做樣子,是因應考試項目做補強,
而非積極改善,只是撞那裡補哪裡。
如果有歐系車之後測試也是如此,我也覺得那是做做樣子。只是目前不知道為甚麼只測
日韓,我才針對日系車的狀況評論。
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這邊或許我的語意有歧義。
因為對於nctufish底下的回文,我根本不是在說安全性囧
我是在說以CP值跟產品競爭力來說,XC90是很有優勢的,不是只有安全。
所以你當然會覺得前後文兜不上,這樣不知道有沒有解開一些誤會。
尾聲:其實我前幾個禮拜在找資料的過程意外發現NHTSA,然後看了下他的評測,
有的車款在IIHS取得了最高評價,在NHTSA中卻沒有拿到總體五顆星的評鑑。
以RX為例(因為剛好前面g大提到有贏過XC90的日系車,我就在IIHS裡面找了下全G的車款)
,有部分車型(如果我沒看錯,比較差的都有FWD)在NHTSA中是沒有取得總體五顆星評鑑。
這並不是要說RX就是不安全,只是在說,會考試真的只能代表說過了考試的規定門檻。
實際上因為每家撞測的施作方式不一樣,車款可能也有不同成績。
或許一堆公正機構做出評測以後,把他們做出平均就可以更靠近實際上路的表現了XD
如果g大覺得我哪邊還是不中立,也願意的話,可以站內信我,我願意接受指教。
(發在板上大概是沒人看,而且我自己也會忘記看XD)
※ 編輯: a27417332 (140.114.221.109), 03/13/2017 13:04:23
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