Re: [心得] 後悔當媽媽

看板book作者 (levs)時間1年前 (2022/07/15 21:58), 1年前編輯推噓10(1006)
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前陣子看了這本書 這本2016年初版發行 後來2019年出第二版 目前兩種都絕版了 如果有興趣的人可能要去圖書館找 我也是在圖書館借的 不過有打算收這本 目前手邊沒書 以下寫的是我覺得印象深刻的部分 作者是以色列的社會學者 她之前發表過相關的文章 而且公開表明不打算生小孩 在以色列這方面的研究領域是位名人 因此 當她決定要正式開始做後悔當母親的研究時 有許多人報名想參加 但是她並不是全部都接受 她從很多報名者裡面 用嚴謹的研究定義把受訪者範圍縮小到23人 書的最開頭有定義符合她想研究的「後悔當媽媽」所具備的條件 並且說明什麼是她研究中所指的「後悔」的情緒 這一段我覺得有點硬不太好讀 不過有可能跟我很少讀社會學相關的書有關? 如果有人跟我一樣 我只能說撐過這段後面就比較容易讀了 後面開始就是她列舉那23人受訪者對於後悔當媽媽的各種想法 23人的年齡 子女人數 職業 前因後果 當媽媽前後分別是怎麼想的 怎樣的狀態 為什麼後悔當媽媽 與家人包括配偶之間的關係 與子女之間的關係 對於子女的存在這件事的看法 我印象很深的是 作者在蠻前面的部分就告訴讀者 這23個人不是「自戀狂」 不是那種自我中心的個性導致後悔當媽媽甚至放棄母職 這23個人後悔的是生小孩導致她們得增加一種新的認同「人母」 但並不代表她們都是任性自私不成熟的個性 這23人都有盡好母職 甚至其中不少人直說表明自己是個盡責、對孩子很好的媽媽 而且她們不約而同都說並不因為後悔當媽媽而否定孩子本身的存在 這部分我一開始看不太懂 我覺得邏輯上好像有點不通 既然後悔當媽媽 那不就表示如果能重來 就不會生下她們的孩子嗎? 那如果重來一次的話孩子不會出生 那不就代表孩子根本不會存在嗎? 可是繼續看那些受訪者的說法以及作者的說明 大概可以了解 那好像是兩回事 她們只是受不了新增的那一個身為母親的認同 但她們善待孩子甚至愛孩子 作者提到她們比較希望與孩子之間的關係是類似朋友關係 我看到這部分感觸很深 因為我以前看過關於自戀狂當母親會怎樣的那種書 我記得我看過的書有提過 自戀狂會把自己小孩當成朋友 然而在這本書中作者卻說 這些她訪問的母親即使很渴望與孩子之間是朋友關係 但她們畏懼這麼做 因此還是努力盡好母職 忍耐背負母親這個身分 這本書我大概看到這邊 內心開始出現一種體諒的心情 雖然不是上對下的意思 但似乎能對她們的處境感到同情 坦白說我以前對於聲稱後悔當媽媽這件事是感到無法理解的 老實說甚至有點厭惡講這種話的人 因為我以前認為 除非是遭到暴力脅迫 一個人要不要繁衍子孫應該是自己能選擇的事 為什麼在做選擇之前不先想清楚 可是當我看這本書大概看完2/3時 我改變看法了 我覺得以前的我的想法太嚴苛了 就像作者說的 身為人會有後悔的情緒是很自然的 我看完書上說的 心想每個人活在世界上都會犯錯或做錯決定 會後悔是人之常情 對啊 既然如此那為什麼不能後悔當媽媽呢? 為什麼要對後悔當媽媽這件事特別嚴苛? 我才發現原來以前的我也是在不知不覺下受到傳統價值觀影響 那23位受訪者之中有不少也是因為以前到現在就是接納傳統價值觀 因為大家都那樣 又很少人敢跳出來逆風發言 或是逆風發言的會被當出頭釘打 所以就很少有能夠接收不同意見的機會 我記得作者有提到不只是對於後悔當媽媽這件事 全世界大多數地方整個社會因為因為受新自由主義影響很深 認為人們就該都努力向上 往前進而不是往後看 所以對於後悔的情緒會有反感 會打壓 這部分我覺得作者說得很好 的確回想起來不只是對於後悔當媽媽的言論 日常生活中好像提到後悔 或是回頭看過去的事表現出遺憾或不甘心之類的情緒 通常會被視為是很負面的行為 甚至遭到旁人疏遠排擠 另外作者還有提到其中幾個案例是被配偶逼生子 看了很驚訝 那些女性居然被自己配偶恐嚇 如果不生小孩就離婚 作者指出這可能涉及妨礙性自主的問題(我記得她好像有使用很重的字眼) 看了這些案例真的覺得很可憐 而且以色列的社會環境好像因為國家軍事政策的關係鼓勵多生 所以她們周遭的社會氣氛似乎都是鼓勵生兩三個以上 可以想見處在那種環境生子壓力會有多大 對我來說印象比較深刻的大概就是這些內容 這本書我覺得任何人都可以找來看一下 其中關於後悔的情緒的部分 我覺得適用於目前社會上每一個人 作者在書中蠻前面的部分註釋有提到她們曾試著做後悔當爸爸的研究 但後來因為一些原因沒繼續 不知道有天她會不會也出後悔當爸爸的書 總之我覺得不分性別不分性傾向都可以看 除此之外我想特別推薦這本給像我這種(曾經)對於講出後悔當媽媽的人有反感的人 看完這本之後我才搞清楚 後悔當媽媽不代表這些人任性又自私又衝動又自戀 後悔當媽媽跟疏忽型兒虐是兩回事 看了後我變得能理解而且敬佩她們在那種心理狀態下還是努力盡好母職 ※ 引述《bekeing7 (^^)》之銘言: : 好讀推薦:後悔當媽媽 Regretting Motherhood : 推薦指數:★★★★(滿分指數:5顆星) : 網誌好讀版:http://kaiwenhuang.blogspot.tw/2018/02/reading-regretting-motherhood.html : 這本書的標題看起來有點沈重 : 這本書的來源很有趣 : 是一個之前在思考需不需要小孩的朋友借我的 : 這本書跟著其他的備孕書本一起過來XDDDD : 我看著那一堆書,忽然覺得有趣 : 是啊,為什麼這個世界永遠只想過『想要事情發生』 : 卻從來沒有人問過『請問擁有的人後悔嗎?』 : 彷彿這件事情從來就不是一個疑問,也不是一種選項 : 一個女性可以「後悔」當媽媽嗎? : 我們果斷地威脅女性:如果沒有生育子女,未來一定會後悔。 : 但如果生了子女,可以感到後悔嗎? : 這本書一開始先提出一個大哉問 : 為什麼有關於這種議題從來就沒有出現 : 或者是,出現了,但是卻從來非見於主流社會 : 最痛苦的,或許不是後悔成為母親。 : 而是即便後悔了, : 也說不出口,不敢說出口,無法說出口。 : 只是她們不敢言說,深知不可言說,於是從來不說。 : 這社會將『有孩子後就有內建母愛』以及『母愛』這件事神聖化了 : 彷彿母愛是一切母親內建的根本 : 除來毫無保留愛孩子,其他選項皆不存在 : 但這又或許是整個社會氛圍導致的一個最大謬誤 : 本書作者透過大量的訪談資料,去闡釋與分析這種欲說還休的情緒 : 生活、社會、文化、經濟上的壓力, : 可能讓讓媽媽們對自己選擇生兒育女這條路感到後悔。 : 又或者「為孩子放棄先前的人生」的母親們認為自己並沒有做出正確的選擇 : 這種種的氛圍導致連『有這種想法』都是邪惡的 : 而各式種種的後悔來源非常多元 : 除了沒有自己的時間,龐大的經濟壓力,失去自我價值, : 失去自我實現,或與伴侶因為養育而起爭執 : 所有東西因為照顧小孩兒支離破碎 : 更多的,是因為有了小孩,在心理或是生理上 : 都對小孩產生不可分割的隱形連結,或是我們稱巨大的責任感 : 不管是小時候的親餵哺乳,或是長大後孩子的人生 : 身為母親,會不自覺得將責任放在自己身上 : 書裡面有一句話說得很好 『小孩的臍帶就像是隱形的線,緊緊勒著媽媽的脖子,至死方休』 : 吳爾芙更把生小孩這件事視為一種自我的死亡與母親角色的重生 : 而身為母親,就在這種情自我與孩子中,交纏愛恨 : 作者也花了一些時間,去探討為什麼這種議題討論的如此之少 : 很多的原因是,很多的母親不願意讓孩子知道自己後悔生下他 : 「怎麼能後悔生下自己的孩子!?」 : 「壞媽媽才會後悔生下孩子!」 : 這實在是非常的糾結, : 在我們投入或是一段感情之前,我們總要知道對象是誰 : 唯有父母與小孩,雙方只有在對方來到自己的生命裡 : 才能知道雙方互動會產生什麼火花 : 父母無法後悔將小孩生下來 : 而小孩無法決定自己要不要被生出來 : 正因為這個關係是不可逆的, : 不像我們可以絕交,分手,離婚。 : 我們能做的,就只是在成為父母之前 : 好好的思考,確認自己將『後悔』這個可能降到最低 : 還有一個很有趣的點是,『後悔當母親』這件事跟『愛孩子』這件事其實是可以並行存在的 : 一個很類似的情況是『我愛他,但是我後悔認識他』的狀況很像 : 或者是我聽過另外一個新手媽媽朋友很認真地抓著我,跟我說 : 『我很愛我兒子。但是我也真的需要自己的時間。』 : 這本書並沒有在教導要如何解決『後悔當母親』這件事情 : 但是光是作者可以以女性自身價值與主體性提出這個問題 : 本身就是一種躍進 : 而唯有先正視這個議題 : 透過深度理解中,了解自己的需求與內心真正的聲音 : 也許當父母從來都沒有ready 的那一天 : 但是唯有透過反思自己真正的想法 : 然後才能夠義無反顧去接受自己選擇的人生。 : 這本書推薦給準備懷孕,或是已經當新手媽媽的朋友 : 但是懷孕中還是不要好了,我怕會情緒波動太大 QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.188.18.21 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1657893486.A.122.html

07/15 22:21, 1年前 , 1F
感謝推薦!立馬來預約
07/15 22:21, 1F

07/15 22:25, 1年前 , 2F
後悔這個情緒,會不會是「失去自我」的體現呢?
07/15 22:25, 2F

07/15 22:26, 1年前 , 3F
就像只要拿了媽媽手冊,這世界上就再也沒有xxx這個名字
07/15 22:26, 3F

07/15 22:26, 1年前 , 4F
了,而是OO馬麻、YY把拔
07/15 22:26, 4F
我記得書上花了一段蠻大的篇幅在說明作者想研究的後悔是什麼 對我來說作者寫得蠻複雜的 書不在手邊我寫不出來她講了些什麼XD 建議還是直接看書喔 雖然對我來說又複雜又難 但看完還是覺得蠻有趣的 ※ 編輯: levs (61.79.59.171 韓國), 07/16/2022 07:15:09

07/16 09:09, 1年前 , 5F
看起來很有趣
07/16 09:09, 5F

07/16 09:10, 1年前 , 6F
如果也有「後悔當爸爸」的研究就更好了XD
07/16 09:10, 6F

07/16 09:54, 1年前 , 7F
這本大推呀
07/16 09:54, 7F

07/16 11:51, 1年前 , 8F
感謝分享
07/16 11:51, 8F

07/16 13:10, 1年前 , 9F
推心得。有時社會學看似在批判一些社會現象,但其
07/16 13:10, 9F

07/16 13:10, 1年前 , 10F
實核心是對人的關懷與包容QQ
07/16 13:10, 10F

07/16 13:59, 1年前 , 11F
推 謝謝分享
07/16 13:59, 11F

07/16 15:32, 1年前 , 12F
07/16 15:32, 12F

07/16 21:16, 1年前 , 13F
我有收這本 藉由他人的經驗與想法帶出自己內心深層的
07/16 21:16, 13F

07/16 21:16, 1年前 , 14F
感受
07/16 21:16, 14F

07/17 16:21, 1年前 , 15F
之前在婚姻版看到一位爸爸說自己無法產生父愛,對他來
07/17 16:21, 15F

07/17 16:21, 1年前 , 16F
說小孩就是個個體,但他還是有對家庭付出陪小孩成長
07/17 16:21, 16F
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