[討論] 朱宥勳VS劉仲敬

看板book作者 (尚市長)時間2年前 (2022/05/04 01:25), 2年前編輯推噓25(33推 8噓 73→)
留言114則, 28人參與, 2年前最新討論串1/1
昨天發生了一件很有意思的事情: 劉仲敬發表言論，主張"在現在這種大學體制下，所謂文組的存在已經沒有意義"； 結果朱宥勳跳出來批評他，朱宥勳怎麼批評呢? "劉仲敬喔，就只是把簡單的右派立場， 變成他怪腔怪調的一串歷史典故而已啦!" 且不論我個人對朱宥勳的厭惡，這樣的回應就算撇開個人恩怨，我還是覺得很卑劣。 你可以提出一連串道理，主張"為什麼文組的存在有意義"， 結果朱宥勳不這樣做，反而拿劉仲敬的蜀腔來嘲諷，說劉"怪腔怪調"， 我覺得這是很低級的回應。 朱宥勳常常自詡他的"人生攻擊"，如果所謂人生攻擊就是拿人家的說話腔調來嘲諷， 那我覺得這個格調也太低了... -- "你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1651598748.A.70A.html
推
05/04 02:32, 2年前 , 1F
這兩人完全不在一個等級，劉仲敬也不需要理他
05/04 02:32, 1F
推
05/04 03:24, 2年前 , 2F
有掛嗎？只看過朱的幾個YT影片而已XD
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05/04 03:33, 2年前 , 3F
對朱沒什麼特別想法，只覺得他偶爾有點自以為是
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05/04 03:42, 2年前 , 4F
論卑劣朱絕對輸你，連車尾燈都看不到的那種
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05/04 04:08, 2年前 , 5F
或許您深信自己是正確的那方，只能尊重。
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05/04 04:09, 2年前 , 6F
不過還是請您有空的時候問問自己，自己攻擊別人時，手段
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05/04 04:09, 2年前 , 7F
真的有比較高明嗎？謝謝
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推
05/04 04:43, 2年前 , 8F
原po至少講出他覺得朱哪裡有問題，樓上只會一邊講尊
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05/04 04:43, 2年前 , 9F
重一邊說人卑劣，所以你覺得朱攻擊人是不是也卑劣呢
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05/04 04:43, 2年前 , 10F
？還是你覺得他這次發言非常高明？
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05/04 04:43, 2年前 , 11F
卑劣指的是「去脈絡擷取話語評論」這件事情
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05/04 04:44, 2年前 , 12F
我完全沒聽過劉說話，看到怪腔怪調完全沒聯想到那去
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05/04 04:45, 2年前 , 13F
我試著搜尋過，這段文似乎來自於社群網路的回覆
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05/04 04:46, 2年前 , 14F
看不出來是認真評論，還是只是網路交流的酸言酸語
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05/04 04:48, 2年前 , 15F
如果朱的原意確實是尚指稱的腔調，OK，那我同意
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05/04 04:51, 2年前 , 16F
在不知道劉之腔調的前提下，個人版本的詮釋是怪腔怪調
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05/04 04:51, 2年前 , 17F
意指的是「劉獨特的歷史話語」，當然我可能是錯的
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05/04 04:52, 2年前 , 18F
我可能錯解原意，也可能是我的語言能力不佳
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推
05/04 06:35, 2年前 , 19F
説人比朱還要卑劣，真的是很嚴重
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05/04 09:11, 2年前 , 20F
你都說你不知道劉的腔調了 那你不也是在不了解脈絡
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05/04 09:11, 2年前 , 21F
的情況下批評原po？
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推
05/04 09:12, 2年前 , 22F
他的怪腔怪調是指文風吧，劉的文章敘述會用太多形容跟典
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05/04 09:12, 2年前 , 23F
故，反而讓概念不是很清晰，這點批評的人也不只朱了
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05/04 09:23, 2年前 , 24F
尚市長大人推
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推
05/04 09:24, 2年前 , 25F
05/04 09:24, 25F
推
05/04 10:07, 2年前 , 26F
劉仲敬確實習慣賣弄沒必要的名詞無誤 說他怪腔怪調沒有
05/04 10:07, 26F
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05/04 10:08, 2年前 , 27F
說錯
05/04 10:08, 27F
推
05/04 10:29, 2年前 , 28F
劉的文風真的怪腔怪調
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推
05/04 10:36, 2年前 , 29F
我寧可看劉仲敬的怪腔怪調
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05/04 10:38, 2年前 , 30F
如果接觸過文革的那些大字報 不會對劉有啥驚艷的感覺 堆砌
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05/04 10:40, 2年前 , 31F
多而推理少 高大上的斷言一缸子 很像高中校刊編輯的手筆
05/04 10:40, 31F
推
05/04 10:50, 2年前 , 32F
朱評論重點應是 把簡單的右派立場變成一連串的歷史典故
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05/04 10:51, 2年前 , 33F
所以該檢視的應是 到底有沒有如朱所言的包裝
05/04 10:51, 33F
推
05/04 10:56, 2年前 , 34F
劉仲敬不太算右派，不過他很愛嘲笑那些自認左派但是只
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05/04 10:57, 2年前 , 35F
會打高空不切實際的假左，剛好朱就是才會生氣氣。
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05/04 11:11, 2年前 , 36F
劉真的用太多怪名詞去包裝他的論述，發明一堆怪名詞
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推
05/04 11:14, 2年前 , 37F
在書版論讀書的話，以發表內容來看，劉仲敬的敘事能力
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05/04 11:15, 2年前 , 38F
見人見智，但可以看出來他讀過的東西廣而駁雜，雖然消
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05/04 11:16, 2年前 , 39F
化完的產出不一定認同，但至少這點比朱朱兄弟強上很多
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還有 38 則推文
還有 6 段內文
噓
05/04 21:54, 2年前 , 78F
我哪有怪你啊？是你自己說你不想講的我就順著你叫你不要講
05/04 21:54, 78F
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05/04 21:54, 2年前 , 79F
啊？真的拜託不要講一點都不想聽
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推
05/04 22:08, 2年前 , 80F
看來因政治立場厭惡他的人真不少 講作品的話 他的作家新
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05/04 22:08, 2年前 , 81F
手村套書很有創意 談作家生涯的書國內外寫過的不乏其人
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05/04 22:08, 2年前 , 82F
但朱宥勳是我第一次看到具體寫出價碼範圍 分析文壇運作的
05/04 22:08, 82F
推
05/04 22:15, 2年前 , 83F
怎麼聽起來有種利用這個產業鏈起家 然後靠著出賣這個
05/04 22:15, 83F
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05/04 22:16, 2年前 , 84F
產業鏈成名/致富的感覺......
05/04 22:16, 84F
推
05/04 22:17, 2年前 , 85F
為什麼會這麼覺得？那是寫給對寫作或文壇有興趣的人
05/04 22:17, 85F
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05/04 22:19, 2年前 , 86F
可以當想用筆桿吃飯的指引 也可當作一窺文壇真面目的書
05/04 22:19, 86F
推
05/04 22:28, 2年前 , 87F
先靠各大文學獎起家 再靠出賣各大文學獎內幕成名
05/04 22:28, 87F
推
05/04 22:43, 2年前 , 88F
出賣這詞是有貶義的 朱分析文壇運作 讓想進入的人少走冤
05/04 22:43, 88F
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05/04 22:43, 2年前 , 89F
枉路 有什麼道德問題保密義務嗎？何來出賣？當然如果你本
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05/04 22:43, 2年前 , 90F
來就討厭他 也根本沒讀過書只想嘴他 當我沒說
05/04 22:43, 90F
推
05/04 23:04, 2年前 , 91F
講出賣也對啦，畢竟可能有些人就是靠著資訊不對稱得利的
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05/04 23:21, 2年前 , 92F
但他有什麼義務保護那些人的利益嗎？
05/04 23:21, 92F
推
05/05 01:39, 2年前 , 93F
一個號稱文學專業的作家，出名的卻是文學史你不覺得哪
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05/05 01:39, 2年前 , 94F
裏怪怪的嗎? XD
05/05 01:39, 94F
噓
05/05 03:20, 2年前 , 95F
劉仲敬就是他自己口中的費拉和無產階級知識份子
05/05 03:20, 95F
推
05/05 08:27, 2年前 , 96F
取消或減少文組的確不是劉提出的，但是朱講的話也是沒營養
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05/05 08:27, 2年前 , 97F
，因為同樣的事情不同人如果用自己背景或邏輯重新詮釋也是
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05/05 08:27, 2年前 , 98F
十分正常，如果劉用自己的歷史觀詮釋取消文組的事情，那也
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05/05 08:27, 2年前 , 99F
是他個人的事情
05/05 08:27, 99F
推
05/05 11:43, 2年前 , 100F
"人生攻擊"? "人身攻擊"?
05/05 11:43, 100F
"人生攻擊"是朱宥勳的口頭禪，不是我寫錯字... ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 05/05/2022 11:46:38
推
05/05 11:47, 2年前 , 101F
喔喔...原來如此，謝謝回覆。
05/05 11:47, 101F
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05/05 12:10, 2年前 , 102F
就算是講同一件事或得到相同結論，推導的過程一樣重
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05/05 12:10, 2年前 , 103F
要啊～如果是用錯誤的手段得到正確的結果，那最後也
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05/05 12:10, 2年前 , 104F
可能是錯的
05/05 12:10, 104F
推
05/05 13:34, 2年前 , 105F
請問luciferii大大說的阿姨是誰？
05/05 13:34, 105F
推
05/05 17:51, 2年前 , 106F
阿姨就是劉仲敬的自號
05/05 17:51, 106F
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05/05 19:25, 2年前 , 107F
朱這麼說不意外啊 朱宥勳又不總是做文本分析
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05/05 19:25, 2年前 , 108F
有時候他看到啥就直接講了
05/05 19:25, 108F
推
05/05 19:25, 2年前 , 109F
喔喔 好的 謝謝回覆 今天多知道了"人生攻擊"和"阿姨"
05/05 19:25, 109F
推
05/05 21:29, 2年前 , 110F
打點錯誤啊，對朱來說文組怎麼會沒產值？接個總統宣傳案
05/05 21:29, 110F
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05/05 21:29, 2年前 , 111F
就三百萬。呵呵
05/05 21:29, 111F
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05/05 21:30, 2年前 , 112F
每次看到都很懷疑，到底是不是拿錢發文呢？
05/05 21:30, 112F
噓
05/05 21:48, 2年前 , 113F
不就公報私仇，意外嗎？尚市長
05/05 21:48, 113F
有人問我才講，不然我不想講。
推
05/07 20:47, 2年前 , 114F
看過朱的小說 印象很差
05/07 20:47, 114F
※ 編輯: jeanvanjohn (111.185.12.44 臺灣), 05/08/2022 12:11:27
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