[心得] 《傲慢與偏見》 (劇情負評)

看板book作者 (asdf6630)時間3年前 (2021/01/18 23:27), 3年前編輯推噓28(28推 0噓 118→)
留言146則, 21人參與, 3年前最新討論串1/1
大家好，書板第一篇發文，如果有違反板規處還請告知，謝謝! 昨天看完珍 ·奧斯汀的《傲慢與偏見》之後，心裡實在有各種說不出的不愉快。但後來審 視之後覺得可能是因為自己時代背景差異，畢竟作者再怎麼超越時代，還是多少會從既有 的文化思考框架出發，導致時代相差愈遠的讀者，會愈不能站在作者的角度讀懂故事的意 義。又或者我出於男性讀者的角度，不太容易同理女性作者和角色是怎麼想的。 總之太不開心了，想要寫一下心得XD -----以下說明----- (我讀的是木馬文化的譯本) 我覺得傲慢與偏見最大的問題，在於作者基於自己的信念主動介入，讓故事有圓滿結局的 安排，導致人物前後不一致，以及對情節的避重就輕。個人覺得太不真實了，比較像是寓 言童話而不是愛情小說，下面舉例: (1) 主角伊莉莎白出場時是個聰明慧黠的人，連好友的婚姻會不幸福都看得清清楚楚，怎 麼會看不出來自己跟男主角達西根本連基本溝通都有問題，還覺得會幸福呢? 老實說達西 到後期還是一直讓伊莉莎白感到捉摸不定和害怕，快到結局也看不出來怎麼改善的，達西 突然就從尖酸刻薄的木頭變得會說話了，伊莉莎白突然就一點都不計較這個問題了，難道 愛情的力量真的大到，讓人突然改變性格都不用交代過程的嗎? (2) 伊莉莎白的姐姐珍和達西好友賓利的愛情，因為達西一開始從珍的眼神認定她並不真 愛對方，而主動介入百般阻撓之下破局。結果後來珍在對賓利明顯已經沒有那麼毫無保留 狂戀的狀況下，再次跟賓利相處，達西竟然說這次他看出她是真愛，所以不再阻撓了。他 到底是哪隻眼睛看到什麼不一樣了? (3) 伊莉莎白因為達西找到自己的妹妹莉迪亞、幫助她的未婚夫擺平債務順利成婚，而對 他心生感激，但這種因為虧欠心態而萌生的愛意，是否是一種不健康的關係? 而幫助天真 的妹妹和妹婿順利成婚，到底真的是該感謝還是該說他根本是在害他們? 為什麼伊莉莎白 、達西，乃至於家人們完全都沒有意識到這些問題? (4) 因為對達西有好感而不斷阻撓賓利-珍與伊莉莎白-達西關係的賓利小姐，前期是那麼 恐怖的對手，後期竟然在發生事情的時候一句話也沒描述她做了什麼，這是有可能的嗎? 總之作品後期明顯呈現，許多問題根本不值得擔心的幸福氣氛，讓我覺得讀起來很不愉快 。就好像作者在小說的某個時刻，突然決定這些人要有美滿的結局，於是大家就突然都失 智然後走向美好的大結局了。這讓作品結局讀起來，比較像是作者的希望，而不是人物互 動的結果。於是我在想也許作者真的有一些我不能理解的觀念，導致了這樣的堅持，例如 (我猜測的): (a) 人只要品行或者地位高貴，做過什麼傷人的事情都可以被寬恕。 (如達西的破壞感情、賓利的懦弱依賴，導致珍傷心、伊莉莎白不平了那麼久，後來 也沒看他們兩個男生多自責) (b) 女人圓滿的人生就是要嫁給有錢有地位的人。 (我懷疑基於這個原因，作者一直在原諒達西和賓利。) (c) 個人的價值不在自身而在社會怎麼看 (我最難以接受的例子，是達西告訴伊莉莎白她的家人會讓她自己蒙羞，而她竟然認 同了他，而不是反駁他並指出他們的好在哪裡) 比起主要的劇情，我反而覺得整本書最讓人感動的，是伊莉莎白和珍之間的姊妹情誼，以 及對次要人物性格的鮮明描寫，還有像是夏洛特明白自己走進婚姻是因為沒有選擇的無奈 ，這種作者對於時代悲劇的洞察。至於主劇情，我覺得作者干涉得太多了，也許她基於某 種宗教信仰或道德信念的理由，必須要讓故事朝她設定的方向發展，但對讀者來說真的不 是太愉快的經驗。 -- 大概這樣，希望板友不介意我批評經典。我其實也只很快地看一次而已，也許許多地方是 自己認知有誤，也很希望大家分享看法，感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.43.123.70 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1610983621.A.DC0.html
推
01/18 23:43, 3年前 , 1F
奧斯汀是很有現實感的，伊莉莎白參觀達西的莊園的心理轉
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01/18 23:43, 3年前 , 2F
折就是一例，她描述的男女情感狀況，到今天還是不顯得過
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01/18 23:43, 3年前 , 3F
時
01/18 23:43, 3F
可以問一下參觀莊園那段嗎? 老實說我不是很明白她的心理轉折，藉由達西對莊園的品味 ，以及跟他長時間生活的人的評語，就彌平她對他的成見，對我來說有點天方夜譚，畢竟 她可以很合理懷疑對方在家裡和在外面是不同的樣子，而他的外在表現也的確是。 ※ 編輯: asdf6630 (24.43.123.70 美國), 01/18/2021 23:56:27
推
01/19 00:17, 3年前 , 4F
作者絲毫不掩飾「男的就是要有錢 女的要正 不符合這標準
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的在座各位都是垃圾」的價值觀啊 連21世紀的男女都不敢
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01/19 00:17, 3年前 , 6F
講這麼直白
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感謝補充，不過我覺得應該說21世紀了男女"才"不敢講得這麼直白，我猜這種避免勢利和 不認同只看外在條件的求偶標準，應該是現代才發展出來的產物?
推
01/19 00:25, 3年前 , 7F
（1）的話你有沒有考慮過在適婚壓力下 病急亂投醫/將就
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01/19 00:25, 3年前 , 8F
一下先在一起再說的可能性呢
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我是覺得伊莉莎白一開始給我的感覺，應該不是會因為適婚壓力而衝動行動的人。 ※ 編輯: asdf6630 (24.43.123.70 美國), 01/19/2021 00:29:44
推
01/19 00:44, 3年前 , 9F
那個時代的女人最好的出路就是嫁的好要賺的多又獨立就
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是當妓女，嫁人之後一切都是丈夫的
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主角一家爸爸死後就會被趕出去因為無法繼承這不只是適
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01/19 00:45, 3年前 , 12F
婚壓力
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感謝回應，我想我應該是沒有好好考慮到這點。不過伊莉莎白前期看起來，並沒有因為還 沒嫁人而很慌張，中期也看不出來有體認到自己的年紀快要沒有時間了，如果後期突然因 為這個原因而失去理智，我會覺得很唐突老實說。而且作者好像也沒有著墨這部分，但如 果說是作者出於自己的立場幫她緊張，希望她趕快嫁給男主角，而讓她失去原有的人格， 這樣我覺得比較說得通。 ※ 編輯: asdf6630 (24.43.123.70 美國), 01/19/2021 00:52:09
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01/19 00:51, 3年前 , 13F
不過看人說過實際上達西伊莉莎白能結婚就是夢幻的一件
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01/19 00:51, 3年前 , 14F
事了，所以達西無父無母w
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老實說是很夢幻，但我覺得為了成就夢幻的事，而把中間的障礙都輕描淡寫，其實對作品 來說滿可惜的。 ※ 編輯: asdf6630 (24.43.123.70 美國), 01/19/2021 00:54:30
推
01/19 01:47, 3年前 , 15F
伊莉莎白應該不是從一開始就討厭達西 因為達西一臉跩
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01/19 01:48, 3年前 , 16F
樣所以才對他不爽(偏見來源) 到後期偏見解開之後 一方
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01/19 01:49, 3年前 , 17F
面感激 一方面對自己羞愧也對達西感到抱歉 這時候高富
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01/19 01:51, 3年前 , 18F
帥達西又再度對自己表達好感 哪個女生會拒絕XDD
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在達西的傲慢沒有讓伊莉莎白產生偏見之前 其實我認為
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01/19 01:52, 3年前 , 20F
達西本來就是伊莉莎白的菜
01/19 01:52, 20F
感謝回覆，老實說我沒看出達西本來就是伊莉莎白的菜，也許我看太快了，之後再慢慢看 一遍。我覺得達西一直都是很傲慢很難互動的人，幫忙解決危機並沒有改變這一點，達西 幾乎是到了結局才突然對伊莉莎白轉變成好好先生，像是傳說中的他一樣。不太清楚他的 心路歷程是怎樣，而且好像也沒有對伊莉莎白自白為何如此，更沒有對之前的傲慢無禮道 歉，這在現實中遇到應該會只被嚇到吧? 好啦我不知道高富帥這件事，是不是在這方面有 加分，可以讓伊莉莎白不計較對方性格的問題，但我總覺得伊莉莎白不是這樣的人。 如果要說兩人關係真的有什麼轉捩點，我覺得那是達西對於伊莉莎白家人的恩惠。但老實 說我不太能接受因為感激而愛上對方這件事，這樣等於在說即便有天大的不適合，只要對 方對自己很好就都可以不在意。也許別人會，但我覺得聰明慧黠又對婚姻有很多自己想法 的伊莉莎白，不應該是這樣的人。
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01/19 01:53, 3年前 , 21F
不過珍奧斯汀每一部小說結局確實都是夢幻的 可以說是
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01/19 01:54, 3年前 , 22F
符合那個時代觀的王道劇情吧
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我覺得後面真的是夢幻到，前面代入感太重的我，到後面覺得有點被作者出賣的感覺。
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01/19 01:56, 3年前 , 23F
小妹私奔在那個時代確實是很嚴重的事 你可以想像古早
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01/19 01:56, 3年前 , 24F
時代光是奉子成婚娘家的家族就蒙羞是一樣的道理
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01/19 01:58, 3年前 , 25F
那是會影響到她們全家姊妹未來是否還能嫁得好的程度
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感謝補充時代背景，也許我應該把這件事看得更重要一些，之後再來讀一次。 ※ 編輯: asdf6630 (24.43.123.69 美國), 01/19/2021 06:25:56
推
01/19 07:36, 3年前 , 26F
我覺得關鍵在誤解解開之後的後座力,這種力量是很強大的
01/19 07:36, 26F
推
01/19 07:43, 3年前 , 27F
私奔是一件很嚴重的事 那時代光是被目擊到男女兩個人單獨
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01/19 07:43, 3年前 , 28F
在暗處有親密動作（親吻之類）就會鬧出醜聞 只要醜聞一出
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來就會影響女生(對 男生沒什麼影響)名譽 除非家世很好 可
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01/19 07:43, 3年前 , 30F
能就嫁不掉了 所以逼軍人娶妹妹 是強迫他對妹妹負責
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01/19 07:44, 3年前 , 31F
參觀莊園那段不是品味的關係 是他透過旁人的眼光 和他妹
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還有 75 則推文
還有 1 段內文
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01/19 15:45, 3年前 , 107F
所以不只是在家跟在外的態度不同，達西是有改變的
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推
01/19 18:24, 3年前 , 108F
我喜歡飄 不喜歡傲慢與偏見 也許你可以看完飄再發一篇？
01/19 18:24, 108F
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01/19 18:45, 3年前 , 109F
真的 看完飄 就覺得傲慢與偏見就只是青少年文學
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01/19 18:58, 3年前 , 110F
這是故事通俗的嚴肅小說呀 自然帶有通俗小說的色彩
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01/19 18:59, 3年前 , 111F
它會留名 一方面故事引人
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01/19 19:00, 3年前 , 112F
另一方面是作者的寫作技巧 這是它能超越時代而留傳
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很多西方經典小說 還是要讀原文 才能理解為何留傳
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01/19 19:02, 3年前 , 114F
像朱天文讀哈金小說中文譯本 無法理解為何得獎
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01/19 19:03, 3年前 , 115F
正因為她讀的僅是中文譯本
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推
01/19 19:06, 3年前 , 116F
飄哪裡不通俗啊？
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01/19 19:06, 3年前 , 117F
政治不正確=不通俗嗎？
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01/19 19:08, 3年前 , 118F
飄本來就是通俗小說
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01/19 19:09, 3年前 , 119F
我是指傲慢與偏見
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01/19 19:09, 3年前 , 120F
故事通俗但技巧嚴肅的小說
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01/19 19:09, 3年前 , 121F
跟張愛玲的小說一樣
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推
01/20 09:14, 3年前 , 122F
覺得傲慢與偏見是青少年文學...是讀刪減過的中譯本？
01/20 09:14, 122F
推
01/20 10:03, 3年前 , 123F
政治不正確XD
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01/20 10:23, 3年前 , 124F
不懂為什麼政治不正確
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推
01/20 10:43, 3年前 , 125F
傲慢與偏見是很搞笑的諷刺小說啊，但很多中譯本不是翻
01/20 10:43, 125F
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01/20 10:44, 3年前 , 126F
成愛情小說就是青少年小說XD
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01/20 10:47, 3年前 , 127F
如果把珍當成浪漫愛情教主不如去看傲慢與偏見與殭屍XD
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推
01/20 13:08, 3年前 , 128F
真的，珍奧斯汀還是讀原文最對味
01/20 13:08, 128F
推
01/20 18:15, 3年前 , 129F
傲慢與偏見字那麼少又瑪麗蘇怎麼不是青少年文學了？
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01/20 18:18, 3年前 , 130F
飄 女主角的三段婚姻 雖然都是為了錢 郝思嘉的算盤更是
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01/20 18:18, 3年前 , 131F
精明了 甚至有一點同情她 不這麼做 她還能怎樣？
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01/20 19:05, 3年前 , 132F
那要看怎麼定義青少年文學吧
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01/20 22:04, 3年前 , 133F
這劇情完全符合我的愛情羅輯,能理解主角看很多次很過癮
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推
01/21 06:44, 3年前 , 134F
字少就是青少年文學？你知道很多青少年文學是三部曲
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01/21 06:44, 3年前 , 135F
嗎？
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推
01/21 09:34, 3年前 , 136F
老人與海字也很少 講老人的海上奮鬥記 所以是童話書?
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01/21 11:07, 3年前 , 137F
我也是想到老人與海......
01/21 11:07, 137F
推
01/21 17:44, 3年前 , 138F
飢餓遊戲 木瓜汁都是字多的青少年文學
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01/22 01:15, 3年前 , 139F
時勢造英雄啦。現在看來傲慢與偏見就是有良好文學技巧
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01/22 01:15, 3年前 , 140F
的言情小說而已~(但是達西先生棒棒)
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01/22 11:13, 3年前 , 141F
你說得對 但她也是通俗小說的頂峰 是少女言情濫觴始祖
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01/22 11:14, 3年前 , 142F
你應該欣賞作者的天賦 她奠基規範了往後類型作品的公式
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01/22 11:15, 3年前 , 143F
而不只是喜不喜歡人物 喜不喜歡情節
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01/22 23:22, 3年前 , 144F
我看完這本也感到很不愉快
01/22 23:22, 144F
推
01/23 01:44, 3年前 , 145F
傲慢與偏見很厲害 她描寫人物很生動 我認為這是很少小說
01/23 01:44, 145F
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01/23 01:44, 3年前 , 146F
能達成的
01/23 01:44, 146F
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