Re: [情報] 老貓出版:文化部鐵了心要推動圖書定

看板book作者 (平蕪盡處是春山)時間6年前 (2018/02/02 12:00), 編輯推噓13(13推 0噓 58→)
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※ 引述《lolylolyosu (3-1次元)》之銘言： : 老實說，我認為大家應該要擺脫 : 「過去常識的束縛」， : 才能真正看到出版業的未來。 : 在未來，書店的重點 : 其實不應該是賣書賺錢， : 而是提供一個舒適的環境給讀者， : 去享受「閱讀的時光。」 : 因為實體書店越來越少， : 想要在外面找個有免費冷氣、 : 燈光、音樂，而且新書還是拆封， : 讓人可以免錢看新書的地方並不多。 : 而店員除了幫忙找書跟結帳以外， : 其實應該還要再增加一個功能， : 就是:「當讀者有需要的時候，充當讀者與書籍之間的橋樑，幫忙介紹好書。」 : 相信大家應該都有看過新書的推薦序， : 裡面寫的東西有時侯「太過於八股文」， : 感覺就像是新番動畫裡的pv詐欺一般。 : (評論寫著:驚世之作，內容卻難看的要死) : 因為每位讀者的喜好、閱讀習慣都不同， : 要怎麼讓他們找到真正自己想要找的書， : 這就是一門學問。 : 再來，像是有人提到書籍厚重， : 買書不便這一點， : 我認為應該要依賴一下圖書館。 : 圖書館具有跨館預約的功能， : 加上便捷的大眾交通運輸， : 可以一次借閱大量書籍回家看。 : 但是圖書館所欠缺的功能，包括書籍介紹、裡面所沒有的新、舊書，這些就與書店、出版 : 社合作，來彌補不足的部份。 : 要怎麼讓三者互相配合， : 讓其中一方的優點去彌補另一方的缺點， : 這才是未來的目標。 : 如果政府真的想救文化產業， : 那就把錢拿出來， : 不要進行「制度干涉」會比較好。 : (文化部官員的無腦是出了名的…) : 我相信出版業有這麼多博學的人， : 只要多開幾場討論會， : 讓所有人都出來發表自己的意見。 : 再經過一些時間的統合、整理， : 自然會有比較一致性的提案會出來。 : 其實這也是個好機會，讓我們重新思考: : 「未來的出版業，應該是長甚麼樣子?」 你說的這件事，跟圖書定價制並無衝突， 也就是兩者可以並行。 我多年前一開始也反對圖書定價制， 最近看了一個中央社的整理，不知各位版上的神人們是否都看過了， 但我建議大家都去看看，這一系統的報導真的算蠻全面的。 http://www.cna.com.tw/culture/article/20180128w004 至少上述所提到的做法，德國的實體書店已經早就這麼做了； 但德國同時也有圖書定價制。 至於定價制的好處，除了前面有版友提及的，對實體書店有幫助外， 我認為有一個非常重要的優點，但目前在版上還沒看到的， 就是"讓出版業擁有出版冷門書籍的餘裕"、讓書籍的出版多元化。 因為暢銷書不需要削價競爭，書店也不需要靠賣一堆暢銷書來維持營運， 因此許多小眾的書籍得以出版、曝光， 我認為這是一件非常重要的事。 就我自己的觀感而言， 在意書價的人，其實會去二手市場找更便宜的書來買。 重視收藏的人，新書價多少、折扣多少可能是其次。 上述這些買書人，也許定價制對他們而言差別不大。 有感的大部份消費者， 多抱持著"如果有更便宜的新書，我幹嘛要買貴的"的心態在買書。 這固然是自由市場的的經濟原則， 但法國、德國的政府即表明：書不是商品，它是文化載體。 所以他們拒絕用自由市場的概念去讓書本做折扣。 我非常認同這個理念。 再來談談我實際買書的心得。 除了一般的文學類等書籍，我也有購買學術性書籍的需求。 這類偏專業冷門的書籍，在早期1980-2000年間出版的都還算可以見到， 2000年後的出版量幾乎可用零星來形容； 變成我只能到對岸去搜羅這類冷門書。 台灣與對岸這一消一長，形成一種奇妙的交叉曲線，我個人認為是飽含警示意味的。 固然中國大陸端，有多項計畫補助學者出版專業冷門的書籍； 但你也不能否認台灣就是個民主政府，文化部手伸不到那麼長， 然而就這項定價制的政策來看，它對出版冷門書卻是有幫助的。 更不用說有很多冷門書，其實跟學術無關， 但也都能因此受惠。 以上淺見，與各位討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.132.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1517544033.A.E2D.html
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02/02 12:04, 6年前 , 1F
這是很理想的狀況 但台灣的市場就是撐不起來這種理想
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02/02 12:05, 6年前 , 2F
早在前幾年不少出版社接連倒閉後 我就絕了這種念頭
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賠錢的事業沒人做 除非業主是傻子或是在做功德
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02/02 12:15, 6年前 , 4F
補助經費張嘴就來？
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推
02/02 12:21, 6年前 , 5F
其實不太需要計較錢，出版社的成本不是你們想像的那
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麼高。
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02/02 12:23, 6年前 , 7F
那些科技研發、銀行業、研發新藥等等，比出版業更燒
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錢的多的是。
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推
02/02 12:24, 6年前 , 9F
不太需要計較錢 XDD 當出版社真的是慈善事業嗎?知道出版社的
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02/02 12:24, 6年前 , 10F
毛利率嗎? 和你列的那些產業相比差很多啊
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而且出版業也不像製造業，有這麼多環境污染、大量資
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源消耗的問題。
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推
02/02 12:25, 6年前 , 13F
真的是不食人間煙火XDD 出社會真不講錢拿到講功德 商業
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02/02 12:26, 6年前 , 14F
建議lolylolyosu真的去了解一下出版業的現狀再來討論啦
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02/02 12:26, 6年前 , 15F
就是要賺錢 不賺錢就是倒閉 別太理想主義
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02/02 12:26, 6年前 , 16F
出版社的成本不高這話不是業內人不要隨便代講吧
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沒有出版社的朋友，起碼相關人員的臉書也看一看吧
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有時真的覺得是反串...
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02/02 12:27, 6年前 , 19F
出版社先不要說賺錢啦，光是維持損益兩平都是困難
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02/02 12:29, 6年前 , 20F
賣不出去=>庫存壓力=>金流鏈危機=>倒閉 已經這麼多例子
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02/02 12:34, 6年前 , 21F
如果書籍可以用3D列印，少量印刷的話，成本不就可以
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大大降低了?
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因為現在一刷太多本，賣不出去會倒貼很多錢。
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02/02 12:36, 6年前 , 24F
以現在的科技發展來說，降低印書成本應該是有機會的
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，只是時間問題。
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推
02/02 12:39, 6年前 , 26F
真覺得可以從書籍設計著手，如何做出"低成本"有質感
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推
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認同這篇 而且難道維持現狀對出版社一定比較好嗎？
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02/02 12:40, 6年前 , 28F
都已經到谷底了
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02/02 12:40, 6年前 , 29F
現在市面上的書多半用料貴但設計的很雞肋
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推
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你先去搞懂行業再來講吧 這種外行人的話我連吐槽都懶
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02/02 12:41, 6年前 , 31F
中國果麥出的書，大家可以去翻翻看，什麼叫好的體驗
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02/02 12:42, 6年前 , 32F
就是因為大量製作才有壓縮成本的機會 印刷術的出現也才
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02/02 12:43, 6年前 , 33F
使書變廉價
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02/02 12:45, 6年前 , 34F
換句話說，如果印刷技術更加進步，就有更多種可能性
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了。
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推
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老實說 不可能 大量製造是壓低成本的前提 技術再好沒一
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02/02 12:48, 6年前 , 37F
定數量差額會不明顯到足以影響售價 這是很簡單的道理
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02/02 12:49, 6年前 , 38F
再者 印刷技術已經到一個瓶頸了 加上毛利不足已誘發改良
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02/02 12:50, 6年前 , 39F
的動機(講白點就是賠錢貨沒賺頭
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02/02 12:53, 6年前 , 40F
你先去理解3d列印好不好，或是重慶南路書店街走一圈
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推
02/02 13:31, 6年前 , 41F
以我個人而言，願意支持實體書店，但是更重視書價
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02/02 13:32, 6年前 , 42F
不過我至少九成的書是買新書
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02/02 13:33, 6年前 , 43F
過去在政大書城買，後來轉唐山一陣子
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現在誠品有79折的就在那邊買，也算是支持實體書店
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至於拿來收藏的書，最有印象的是一本攝影集
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以這幾年來 要不是為了支持出版社 我早就全部改買二手了
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沈昭良先生的"映像南方澳"
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找了好幾年，曾在舊香居看過，但是價格我還是下不了
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手，就只是翻翻看看
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後來在網路上找到，價格印象中是5百左右
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買到超爽~~~
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3D列印來印書 笑了XD
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儘管笑，現在都有人拿來印房子了。
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你先去了解甚麼是3D列印 再來發揮你那天真的想像力吧
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3D列印 XD
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這個概念早就有了但不叫3D列印叫隨選列印POD...
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隨選列印實體書店死更快。線上點一點，印好直接往家裡送
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我是有在#1QLEbDUw推文中說3D列印 但我說的是用3D印表機自
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印自己設計的書殼、書封 不是說整本書用3D列印…
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02/02 14:37, 6年前 , 60F
真要說自印內頁 用印表機就做的到 但做書 價格省不了多少
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02/02 14:41, 6年前 , 61F
簡單的說 只是讓自印的門檻下降 可以個性化 但成本難下降
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02/02 14:44, 6年前 , 62F
挺有趣的東西。
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02/02 14:46, 6年前 , 63F
感謝你的資料，我正是在找這個。
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推
02/02 15:15, 6年前 , 64F
你以為3D列印的成本與時間是多少......
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推
02/02 15:34, 6年前 , 65F
推
02/02 15:34, 65F
推
02/02 21:47, 6年前 , 66F
有資料給推 不過不太理解定價制跟冷門書出版的關係 沒
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02/02 21:47, 6年前 , 67F
人看就沒人買 會有多少出版社真的佛心來著出沒人買的書
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嗎
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02/02 21:53, 6年前 , 69F
有些人會一頭熱亂出一些書 嘗到苦頭以後默默收手
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02/02 21:55, 6年前 , 70F
身為譯者我很常碰過這種新出版社/新編輯...
02/02 21:55, 70F
推
02/03 13:59, 6年前 , 71F
POD用在絕版書可以，新書要怎麼攤？一定貴死了XD
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