Re: [問題] 死刑的書籍

看板book作者 (母豬教2號異端審問官)時間8年前 (2016/04/01 18:45), 8年前編輯推噓8(8011)
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剛好我也推薦過這本書 來挑戰一下 ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : 我不推薦"殺戮的艱難",不是因為我個人討厭張娟芬, : 而是因為這本書"問題多多"... : 我記得我是在本板還是哪個板講過,這本書有幾個問題: : 1. 菁英本位主義: : 張娟芬開宗明義就講說,"廢死要靠法界菁英",問題是,法界菁英可以自作主張嗎? : 難道不需人民的同意嗎? : 這種菁英主義,其實蘊含著獨裁的意味在。 : 張娟芬的思想受吳志光影響(請參見"殺戮的艱難"序章), : 而吳志光是一名思想極端保守的國民黨黨工,所以張在不知不覺間, : 已經被國民黨的威權思想給滲透了! : 這是第一點。 過去司改會的組成成員 除了行政工作外的志工,蘇建和案的主要要角幾乎清一色都是律師 現在冤獄平反委員會的要角也都是律師 因為義務律師幫死刑犯辯護進而發現很多司法程序問題 進而改變司法體制 由律師來讓司法改變是因為他們站在第一線 這些長久以來的弊病優先的發現者都是律師 所以說廢死要靠法界菁英 這句話並沒有錯 但並不是"完全"靠法界經營 當然修法要靠立委通過,立委修法的基礎如果與民意相衝 這種法律就算過,下一屆就會被修掉了 目前廢死的聲音遠遠小於贊成死刑的聲音 張被誰影響我不知道 但他說的這句話是一點都沒有錯 司法改革是一個大集合,廢死只是其中一個部分 而要廢除死刑,靠的就是因為死刑而枉死,冤死,還有許多司法誤判導致的悲劇 由律師來作為一個發現者,是必然的 以比例原則來說 有可能哪一個民眾去研讀那些卷宗嗎? 光是那些法律專用術語 根本就看不懂,以及你還要懂得法理的邏輯與判決的依據 這些不是法界的菁英真的看不懂 但法界菁英站在廢死的第一線 闡述了法律對人權的侵害後 剩下的就是傳播媒體然後讓民眾認同和了解後才進而形成力量 : 2. 以偏概全: : 張娟芬在書裡面舉了一位shouri君,來當做"支持死刑的人"的典範; : 但問題是,這位shouri君是怎樣的人呢? : 他有一句名言,"蔣介石就是沒把台獨都殺光,才會有後來這種亂象", : 請問這種極端的人物,可以代表大多數反廢死的民眾嗎? : 我想就算再怎樣主張"給殺人犯死", : 大概九成九九的人也不會說出要光頭把台獨殺光的話, : 但是張娟芬卻舉了一個這麼極端的例子來做為"代表", : 這難道不是以偏概全? : 這是第二點。 比這更誇張的言論都還有 吳宗憲說要連坐 有的說要鞭刑 有的說要車裂 FB看過比這誇張的也很多 張娟芬這本書裡面批評支持死刑的人我覺得並不是很多 比例原則來說主要還是訴求 死刑造成的傷害,以及真的有必要死刑去探究 算是很理性的分析,當然也有部分是感性的訴求 : 3. 其他: : 其實跟張娟芬交手甚久,她有很多地方是我認為不妥當的, : 比方說以廢盟的名義罵民眾"被帶壞"、"集體發瘋", 不可因人而廢言 看書是看它書裡面講的 如果你因為張娟芬說過這些話 就認為他的書不好,那這樣的評論跟書並沒有關係 並不值得參考 如果死刑犯出一本書說,我們不應該殺人 是不是因為他是死刑犯 那我們就否定了不應該殺人? 這是因人廢言,看書就只看他的書有沒有道理與邏輯 而不是去看誰寫的 我們會去挑誰寫的,往往是因為這位作者過去寫過很好的書 所以值得購買來看,但你先看作者,挑戰的不是她書內的論點 而是他平時的言論,我生氣時有時候也會說出不理性的話 那可以說我因此就是個完全不理性的人嗎? 人有很多面向,針對論點討論,而非針對他的幾句話 否則你也成為了你所說的那種 "以偏概全"的人了 : 公然宣稱"廢死的人都是經過理性思考的"(我昨天才看到一個超不理性的傢伙), : 一天到晚在那裡崇挪威...等等,不過重點是,張娟芬有一個關鍵的問題 : --這個問題我也有,我承認--,那就是她在廢死立論方面的基本學養不足。 : 相較於法律系高材生的苗博雅,張娟芬只不過是傳播學系的記者出身, : 對法學等各方面的修為明顯都不足(我不只說她,連我自己都罵下去了,很公平唷), : 正因為基本學識不足,才會被吳志光這種黨工牽著鼻子走; : 殺戮的艱難也是如此。 : 欠缺素養,徒具文采,寫出來的東西就會以偏概全,或者立論基礎不足。 : 這個問題非常之大,所以我認為想了解死刑與廢死的人,並不適宜看這本書。 : 一點淺見。 上面這段話都是你的意識形態 而沒有針對書裡面有問題的論點提出反駁與討論 這樣子的評論她的書不適合看 我認為才是真正的不恰當 : p.s.: 其實我們兩個是半斤對八兩,一個看對方是跳樑小丑, : 另一個看對方是草包豆腐,事實上兩個人的水準都不高:) -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.115.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1459507545.A.9A3.html ※ 編輯: femlro (61.63.115.113), 04/01/2016 18:47:47

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你一定不認識尚市長對不對XD
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真的不認識XD ※ 編輯: femlro (61.63.115.113), 04/01/2016 18:51:00

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樓上好壞
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別說一般民眾,現在刑事被告都不可以閱到自己的卷了,
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04/01 20:10, , 4F
這點真的很沒道理...
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04/02 11:33, , 5F
不過我覺得確實地廢死大部分提到反廢死都很少提到比較
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理性的反廢死人士(或著是說不一定反廢死,而是用別於
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廢死的角度看待死刑這件事的人)
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我個人覺得可以看看這對談http://tinyurl.com/jv5typv
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因為他們只看到他們想看的啊。
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簡單說,他們是沉浸在自己的偏見裡。
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我是覺得偏見其實兩派都有 但非理性反廢死的數量太多
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而淹沒了較理性的聲音也是事實
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不過我基於個人的立場會比較討厭一副高高在上指責口吻
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的廢死人士啦 我會覺得他們都願意好好理解殺人犯的心
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理 為何對於普羅大眾的憤怒不能也採用同樣的心態去面
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對?
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正如我所言,因為他們總是抱持著菁英主義的論調。
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如果民眾都想擁抱中世紀獵巫酷刑,是需要制止還是理解
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理解和制止並非衝突的選項
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