Re: [分享]洪蘭:翻譯的事，我會繼續做(屠書館不停業)

看板book作者 (性感豬豬)時間10年前 (2013/12/14 13:43), 編輯推噓48(49推 1噓 57→)
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※ 引述《huanglove (SAM)》之銘言： : 洪蘭／不忘初衷 : 【聯合報╱洪蘭】 2013.12.14 02:15 am : 朋友問我：為什麼最近你說話總會提到令尊？ : 我很驚訝自己竟沒察覺，可能是到了某個年紀，突然覺得父親過去講的話有道理，印證了很多現在社會上的現象，就不知不覺把他的話重複出來了。 : 年輕時，父母跟孩子說話，孩子不愛聽，因為年輕氣盛，自以為是，覺得自己比父母懂得多。馬克吐溫說：「當我十四歲時，我覺得父親竟然如此無知，完全不能忍受他；但是當我廿一歲時，突然發現，他在這七年中，竟然成長了這麼多。」人都是事後諸葛，吃了虧才會突然想起，啊！原來這就是父母當年那句話的意思。 : 人真的是老的太快，成熟的太慢，也因為如此，最近只要想到一些長輩過去說過有用的話，就覺得要趕快教給下一代，免得重蹈覆轍。富蘭克林說「經驗是一所寶貴的學校，可惜愚蠢的人只能從這裡學到東西」，人若是能從別人的經驗中學到教訓，人生會容易很多。 : 最近有幾個過去教過的學生回來看我，他們知道我翻譯書都是自己一個字一個字寫的，沒有叫別人代翻，外面有人惡意誣蔑，便相邀來給我打氣。他們問：為什麼我可以忍受別人惡意的攻擊而不反駁？我說因為我父親曾說，你不會因為別人稱讚而變得更好，你也不會因為別人毀謗而變得更壞，既然你不會因他而改變，又何必浪費時間去處理不值得處理的事呢？ : 我譯書是為了介紹新知，日本能在明治維新後強盛起來，一個原因是大量翻譯歐洲的科學新知進來，這是我的初衷，我會繼續做，不受流言影響。 : 人是蓋棺論定，人不可能十全十美，所以有沒有過，並不重要，知過必改就好了，能堅持原則到生命的最後才是重要的。紀曉嵐在《閱微草堂筆記》中說「娼妓晚景從良，一生煙花無礙，貞婦白髮失節，半生辛苦俱非」，晚節不保是最讓人嘆息的事。在歷史上，留名下來的人都是能堅持初衷的人，但是初衷常會被社會的誘惑所矇蔽。 : 四十年前，著名的基督教布道家葛理翰牧師來台灣訪問，世界展望會的創始人皮爾斯（Bob Pierce）請他去樂生療養院走一趟，這會提升樂生的地位，也使他容易於為樂生募款。但是當葛理翰到台灣時，他發現行程太滿了，他要拜會蔣總統、一些大官，還要上電台廣播、布道演講，實在抽不出時間，軍方甚至派了一架直昇機專門給他趕場。 : 他就很遺憾的告訴皮爾斯，他有行程的優先順序要顧，無法去樂生了。皮爾斯聽了沒有生氣，只問了一句：「假如耶穌今天到了台灣，你想他會去哪裡？」結果那天下午，葛理翰便在樂生療養院布道了。皮爾斯一針見血的點醒了葛理翰他來台灣的初衷。 : 能保持赤子之心，堅持初衷的人不多，許多人出社會後會忘記初衷，見利忘義的事件太多了，值得我們警惕。所以我們要鼓勵孩子多看偉人傳記，這些人之所以名留千古，因為他們不忘初衷。 : （作者為中央大學認知神經科學研究所所長） : 全文網址: 洪蘭／不忘初衷 | 名人堂 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/8359774.shtml#ixzz2nOwTD8Ip : Power By udn.com 1. Mark Twain 那邊啥14 歲 21 歲那邊 這就是典型的洪蘭式錯誤引用 上次她說孔子說的那句話也是沒人知道出處在哪裡 不過這次肯定錯 因為Mark Twain 的老爸11 歲就掛了 2.「經驗是一所寶貴的學校，可惜愚蠢的人只能從這裡學到東西」 這就是典型的洪蘭式誤譯: 表現於外呢 就是邏輯十分不順 看完之後會有頭腦卡住的感覺 以至於明明她寫出來是中文 你還是得翻來覆去重看某些段落 因為剛讀過去覺得這小段是這意思 可是大段讀完又好像不是這樣 前後文矛盾 對讀科普書來說 這簡直是一種酷刑 這邊也是一樣 既言是"寶貴的"學校 後面又加個"可惜"只能在這裡學到東西 到底是在共三小? -- 啊你都說很寶貴 那只能從這裡學到東西 到底可惜在哪邊? 如果是翻書的話 她可能又要自己(錯誤的)腦補出一種似通非通的說法好自圓其說 然後帶給讀者生不如死的閱讀體驗 那問題出在哪裡? 原文是"Experience keeps a dear school, yet fools will learn in no other." 問題出在她看不懂dear 這個字在這句話是什麼意思 簡而言之就是英文太差啦 請看 http://www.thefreedictionary.com/dear dear 在這裡要取adj 第三義: 1. high-priced, expensive 2. charging high prices 假設說you paid a dear price for something 意思是你付了一個令你心痛的價錢 而不是付了一個讓你想叫老闆"親愛的"的價錢 像同一個聯結adv 第四義的例子, they sold their wares dear 照洪蘭流不懂英文腦補流翻法 大概要翻成"他們把視為珍寶的設備忍痛割愛" 然後 當然其實真正的意義是完全相反的 所以這句應該怎麼翻呢? 要我翻的話大概這樣吧 "經驗是收費昂貴的學校 但笨蛋只能從這裡面學到東西" 3. 整篇還是典型洪蘭式不掉書袋不會講話的文章 我只能說 書都讀成這樣還要掉書袋 洪蘭你還是省省吧 -- 這個ID 的文章可能會損害您的大腦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.84.116
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12/14 13:45, , 1F
XDDDDDDDDDDD
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推
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推2................
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推
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推2！
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推
12/14 14:02, , 4F
一被檢視就破功了，這種精神怎麼拿來做研究XDD
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推
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XDDDDDDDDDDD 可悲的是台灣家長就喜歡那種洗腦文...
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12/14 14:05, , 6F
我個人很懷疑洪蘭去考TOEFL-iBT 她的R 會有幾分
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12/14 14:07, , 7F
滿分30 我看她有15 就不錯了
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推
12/14 14:22, , 8F
請恕我非英文背景純讀者身分直言,您對那句的中譯也不大好
12/14 14:22, 8F
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12/14 14:25, , 9F
"收費"這詞就卡到我
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推
12/14 14:28, , 10F
那句還算翻不好，願聞其詳
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推
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推翻譯 洪教授您的中文老師還好嗎 /_>\
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噓
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明明就是洪蘭翻經驗是收費昂貴的學校比較好啊
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12/14 14:46, , 13F
經驗是收費昂貴的學校?????? 反而很卡腦....
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打錯 覺得洪蘭翻「經驗是一所寶貴的學校比較好」
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經驗是收費昂貴的學校....雖然原文是用英文的 但翻釋過後
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「寶貴」後面接「可惜」語意不通，翻成「昂貴」即可
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要看的懂中文的人可以理解原作者的意思啊 經驗是收費昂貴
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的學校明顯翻的有些死硬 還不如洪翻的
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推
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推樓上昂貴比較合適 洪蘭後面接可惜根本莫名奇妙
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我不覺得翻寶貴比較好
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寶貴後面接可惜就不卡腦嗎...既然寶貴為啥可惜？
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推
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我沒辦法立刻理解寶貴的……又可惜的語法，如果是經驗的代
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價很高，所以才可惜比較能懂
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推
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寶貴後面接可惜愚蠢之人才奇怪,哪裡可惜哪裡愚蠢了
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推
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洪蘭翻的莫名奇妙+1 還有洪蘭舉例舉錯還錯超大怎麼不辯駁呢
12/14 14:54, 25F
推
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我覺得可以把這句 拿去問外國人會比較準確 直接翻經驗是收
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費昂貴 總覺得很卡
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推
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"經驗是一所昂貴的學校，可惜愚蠢的人只能從這裡學到東西"
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這樣似乎有順一點
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推
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翻釋工作沒那麼簡單吧 可以的話把上下文都付上再來討論
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怎麼翻會比較好
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推
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dear 我覺得如果他是形容學校用昂貴沒錯 但他主詞是經驗
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12/14 15:06, , 33F
所以洪用了"寶貴"也是也貴的意思 我覺得這句翻的沒問題
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12/14 15:08, , 34F
不是主詞的問題 這句是把「經驗」比喻成「昂貴的學校」
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推
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如果硬翻成收費昂貴不是很奇怪嗎 因為有更多經驗是Free的
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寶貴對我來說比較接近難得，無法和代價高低的貴連結
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不會奇怪耶...因為這是具譬喻啊
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所以洪的翻法奇怪的是既然也學到東西了，怎麼會可惜呢
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12/14 15:16, , 39F
這句是比喻 跟「有沒有經驗是free的」無關
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還有 29 則推文
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12/14 17:39, , 69F
親還是很聰明的。
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推
12/14 17:57, , 70F
推ilikeilike 我終於能了解那句話的意思了
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推
12/14 18:25, , 71F
推ilikelike。
12/14 18:25, 71F
推
12/14 18:31, , 72F
這等級的護航XDDDDDD 這國文有高中程度嗎XDDDDD
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推
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推ilikeilike 這就是翻譯難的地方
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12/14 18:36, , 74F
正因為翻譯很難 更應該嚴謹看待 否則知識都錯誤了
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推
12/14 18:40, , 75F
記者快來抄呀..這麼有話題的新聞還不報
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推
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推ilikeilike大翻的，其實原Po的我也能理解成一樣
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至於洪大師就完全看不懂了
12/14 18:48, 77F
推
12/14 20:14, , 78F
我想大家如果有發現錯誤的應該也投書報紙,打臉效果才好
12/14 20:14, 78F
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12/14 20:20, , 80F
馬克吐溫那句話的查證
12/14 20:20, 80F
※ huanglove:轉錄至看板 joke 12/14 20:37 ※ huanglove:轉錄至看板 Education 12/14 20:38
推
12/14 20:39, , 81F
而且也有稿費拿..重點是可以杜絕錯誤擴散..通德無量呀
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抱歉..是功德無量...剛打錯字
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學術圈的人大多就是"太惜情"(台語)所以才讓洪無恥如此
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12/14 20:56, , 84F
喂 樓上 我沒有同意你轉吧 還轉到joke 版去
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你現在是要表洪蘭還是要表我啊 我看不懂耶
12/14 20:56, 85F
推
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對不起..我馬上刪除
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12/14 21:09, , 87F
對不起..對不起..我已經刪除了..我很感謝你.沒別意思
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12/14 21:10, , 88F
只是突然覺得她那篇文章是個大笑話..所以才轉.抱歉
12/14 21:10, 88F
推
12/14 23:54, , 89F
看那句真的卡住....
12/14 23:54, 89F
推
12/15 01:56, , 90F
推這篇
12/15 01:56, 90F
推
12/15 08:48, , 91F
許賀林爆走！
12/15 08:48, 91F
推
12/15 09:39, , 92F
推per大的找到的查證。個人認為考據的確不是件容易的事，
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作者引述了馬克吐溫講過的其它話，顯示他確實有時候會把
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推
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洪蘭這草包行走江湖那麼多年 就是無恥一訣而已 不意外
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父親當作虛構的存在來描述，因此11歲喪父不代表這句話
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12/15 09:42, , 96F
不可能是他說的。簡單來說，歹吉魔架尼乾單。
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12/15 13:15, , 97F
對那句話的解讀同rkbey大,從經驗中學習代價很高,但愚人
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12/15 13:16, , 98F
就只能如此,差不多這個意思
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推
12/15 13:23, , 99F
我超想轉貼這一篇到臉書的.但是不知道如何從ptt貼到臉書
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推
12/15 13:49, , 100F
按 Shift+Q (鍵盤)就可以看到這篇文章的網址
12/15 13:49, 100F
推
12/15 14:02, , 101F
咦..真的耶..可是不知道h大同意不同意說xd
12/15 14:02, 101F
推
12/15 19:02, , 102F
经验学校学费高，愚人旁处学不到 <-對岸翻譯
12/15 19:02, 102F
推
12/15 23:56, , 103F
對岸真愛押韻…
12/15 23:56, 103F
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12/16 18:36, , 104F
為啥這種鳥文可以變成報紙專欄?這種程度的作文，昏倒!
12/16 18:36, 104F
推
12/17 11:37, , 105F
PUSH
12/17 11:37, 105F
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11/06 17:32, , 106F
絕對跟什麼寶貴扯不上邊 https://daxiv.com
11/06 17:32, 106F
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12/31 03:27, 5年前 , 107F
為啥這種鳥文可以變成報 http://yofuk.com
12/31 03:27, 107F
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