Re: [活動] 《錢買不到的東西》 Sandel 12月來台演講
※ 引述《whenbedoing (unknown philosopher)》之銘言:
: 就我的理解,你迫切想知道他的立場.
: 意謂你心中認為人不能沒有一個立場.不然難以實踐理想,是麼?
正是如此。
人不可能沒有立場,人沒有立場就只會流於相對主義與虛無主義;
我們如果沒有立場,就不可能界定何為"正義"。
我們心中沒有一把尺的話,那麼"正義"也就不復存在,
而有關正義的所有討論也就沒有任何意義了--因為沒有認定的標準。
: 就像一個空杯 不能只加自己的水,而是所有人一點一點的把水加進去
: 最後才能知道這杯水是什麼味道.
問題是人的心智不可能是"空杯"或者"白紙",對吧?
: 如果你的心杯早已加滿自己的水(先有立場) 那麼在你心中這杯水的味道早已被決定
: 最後的結果就是各自堅持立場,進行無盡的鬥爭.
我再重複一次我老師的話,
"人不需要害怕自己有立場,要怕的是沒有立場。"
用在正義論的討論的話,當我們在討論"共善"是什麼時,其實我們已經有了立場;
更進一步說,桑德爾認為邊沁的正義論並非正確時,其實那就是他的"立場"。
就像桑德爾自己在書中所言,"所謂的中立根本不可能",
既然他自己都說"中立不可能"了,那又怎能要求讀者"沒有立場"呢?
"正義"這本書教我們思辨,但思辨並不等於沒有立場,書中講得很清楚了。
把心智當成是空白而無立場的白紙,這種論點基本上是不切實際的。
: 不要先下結論,不要在一開始就先有支持什麼不支持什麼的定論.這是他希望的第一點.
那我再問一次,他在最後得出"我不支持羅爾斯的論點",這是不是他的"結論"?
: 一旦回答,人們很可能認為: 哦他支持廢死 哦 他是反廢死! 他和我們沒什麼不同
: 這樣很可能模糊了他真正想表達的事物.
問題是他不表達,更能讓人擷取他的模糊論述去"一中各表"。
: 你可以有自己對"善"的定義 可以有出發點,但不要預設結論,堅持立場、堅持想要的結果
: 出發點就是你的美德.
對善的定義就是一種立場。
: 會浮現許多之前沒想過的問題意識.一切得經理性討論之後才能決定.就是開放的心
開放不等於道德相對主義。
: 從桑德爾著重的方向: 培養開放的理智(共善、理性思辯)、培養善良的心(美德)
: 人們如能明白兩個點, 共同決定出來的結果,才可能更合理.更完善
: 那麼現在你想想,"塔利班"與"納粹"是遵循著共善心態麼?
就他們本身所處的族群而言,他們的作為是一種"共善"無誤。
(桑德爾在上面的訪談也承認這種可能)
: 而你希望他這特定事件上表達自己的立場,不正陷入了一般人的邏輯,
: 不正與他期望的相反麼?
不,他既然可以表達"支持或反對某種主義",那當然也應該表達
"自己支持的主義在實踐層面該如何作為"。
: 在具體實踐面之先,是正確的心態.
: 我懷疑你這樣問,是否恰當.
我只能說,所謂正確的心態本身就是一種立場。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.32.151
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為結論保留空間,不等於不下結論。
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用尼采的話來說,我們早已深陷其中,根本不可能脫身。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (11/04 00:27)
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問題是,何為"正確"?
如果各社群自有其正義,那我們如何定義"正確"?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (11/04 00:31)
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我們可以學林志玲"把滿滿的心倒空",可是倒到最後永遠都會有殘留的水在其中。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (11/04 00:44)
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