Re: [閒聊] 一般汽車機油不好用嗎?

看板biker作者 (十元作家)時間11月前 (2023/05/23 03:11), 11月前編輯推噓39(39推 0噓 102→)
留言141則, 37人參與, 11月前最新討論串2/3 (看更多)
原文吃光 汽車機油與機車機油 最大的差異就是鋅的含量 檢測報告中的鋅 大多是在引擎油裡的二烷基二硫代磷酸鋅（ZDDPs） 鋅作為極壓劑 主要保護於凸輪軸 或金屬碰金屬的場合 機車與汽車引擎 最大的不同就是常駐轉速 一般小排量速克達 油門一催大概就是5000rpm~8000rpm 汽車引擎 常駐轉速也就2000~5000rpm 越高的轉速 代表著凸輪軸與搖臂滑塊更頻繁的碰撞 同時高轉對於機油的剪切也有劇烈影響 所以檢測報告中 很常看到10W50的機油 經過2K~3K的使用 就被剪切到10W30 同時高轉也更容易將附著在金屬上的機油離心甩出 對油膜厚度與減磨需求遠遠大於汽車 而當油膜厚度相對不足時 更顯這類極壓劑的重要 以U4T 15W50 與 Motul 3000 20W50為例 https://i.imgur.com/XjuHLLO.png
送驗報告皆有900ppm以上的Zn 我個人蠻喜歡的用油 Motul 7100為例 https://i.imgur.com/VbfDbBq.jpg
更是有高達1158ppm的Zn 與3616ppm的S 一些機油檢測的影片中 不論是剪切耐受度與連續摩擦的減磨測試 7100確實也表現十分優異 而看看一些 比較不適用於機車的汽車用油 Motul Sport Ester 5W50 https://i.imgur.com/t1Amyf5.png
https://i.imgur.com/9RtA2zz.jpg
可以看到Zn含量只有874ppm與745ppm 一般來說低於900ppm 我就會認為此款機油並不適用於高轉高剪切的速克達機車上 Amsoil Signature Series 10w30 https://i.imgur.com/3ArpNdY.jpg
Zn含量也只有787ppm 而什麼樣的汽車機油適用於速克達機車呢 Ravenol RCS 5W40 https://i.imgur.com/I7KEX6q.jpg
高達1253ppm的Zn 2994ppm的S 113ppm的Mo 高階機油對於這類減磨劑的使用一向不手軟 至於有些網友愛用的德國龍呢 ADDINOL SUPER LIGHT 5W40 https://i.imgur.com/2ymDD4b.jpg
大概就這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.244.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1684782662.A.CFE.html
推
05/23 03:37, 11月前 , 1F
「容易疏忽的細微處往往特別重要」-
05/23 03:37, 1F
→
05/23 03:37, 11月前 , 2F
--工藤新一
05/23 03:37, 2F
→
05/23 03:44, 11月前 , 3F
不知美孚1號銀瓶0W40 殼牌Helix5W40
05/23 03:44, 3F
推
05/23 03:44, 11月前 , 4F
能幫查u4t嗎
05/23 03:44, 4F
上面有了阿@@
→
05/23 03:44, 11月前 , 5F
嘉實多Edge5W40這些白牌小綿羊比較
05/23 03:44, 5F
→
05/23 03:45, 11月前 , 6F
適合的黏度的油 是否有極壓添加劑不
05/23 03:45, 6F
→
05/23 03:45, 11月前 , 7F
足的問題呢?
05/23 03:45, 7F
嘉實多edge產品線有夠多的@@ ※ 編輯: nowitzkixd (36.233.233.84 臺灣), 05/23/2023 03:51:47
推
05/23 03:50, 11月前 , 8F
請問有amsoil的資料嗎？
05/23 03:50, 8F
上面有了阿@@ ※ 編輯: nowitzkixd (36.233.233.84 臺灣), 05/23/2023 03:52:18
→
05/23 04:05, 11月前 , 9F
殼牌的Helix 5W40 Zn和S含量感覺滿
05/23 04:05, 9F
→
05/23 04:05, 11月前 , 10F
足夠的耶 應該是可以推薦給速克達用
05/23 04:05, 10F
基本上沒問題
推
05/23 04:07, 11月前 , 11F
我是想看MCT10W30跟MCF10W40的
05/23 04:07, 11F
推
05/23 04:14, 11月前 , 12F
啊啊抱歉 我是說10w40的u4t
05/23 04:14, 12F
如果只是黏度改變 配方應該不至於太多變動 大多都是用黏度調節劑調整
推
05/23 04:19, 11月前 , 13F
05/23 04:19, 13F
→
05/23 04:19, 11月前 , 14F
官方資料看起來應該不差
05/23 04:19, 14F
→
05/23 04:53, 11月前 , 15F
那swd 5w50呢？
05/23 04:53, 15F
推
05/23 07:54, 11月前 , 16F
請問這些資料去哪裡查得到？
05/23 07:54, 16F
→
05/23 07:56, 11月前 , 17F
啊是ZDDP, 我記成含磷量了
05/23 07:56, 17F
推
05/23 07:59, 11月前 , 18F
如果有標謗機車用油，結果鋅含量不到90
05/23 07:59, 18F
→
05/23 07:59, 11月前 , 19F
0ppm，那就是標榜不正確囉？
05/23 07:59, 19F
其實會影響的因素蠻多的 如果是單一樣本 比較多是自己加了什麼奇怪的添加劑 或是汽油吹漏問題等等 然後反而稀釋了原本機油 導致檢測出問題等等 但如果Zn含量不足 確實會有極壓添加劑不足的疑慮 一般抗磨劑除了鋅(Zn) 還有硫(S) 磷(P) 等等等 如果都低 那使用上就要多注意了 不然就是有其他檢驗中沒有驗出的添加劑 現今法規開始往Low SAPA(低硫低磷低灰粉)發展 但驗不出來的我沒辦法評論 只能就帳面上有的談
推
05/23 08:22, 11月前 , 20F
推7100
05/23 08:22, 20F
推
05/23 08:25, 11月前 , 21F
詳細推
05/23 08:25, 21F
推
05/23 08:56, 11月前 , 22F
專業推
05/23 08:56, 22F
推
05/23 08:58, 11月前 , 23F
我之前都是看磷含量為主@@
05/23 08:58, 23F
推
05/23 08:59, 11月前 , 24F
開鋅含量挑油也是有點守舊了，現況為了環保
05/23 08:59, 24F
→
05/23 08:59, 11月前 , 25F
法規已發展很多不用鋅&磷的潤滑"系統"，往往
05/23 08:59, 25F
→
05/23 08:59, 11月前 , 26F
沒辦法用元素分析看到配方。只是新的添加劑
05/23 08:59, 26F
→
05/23 08:59, 11月前 , 27F
因為較貴&還有專利，相對不普及
05/23 08:59, 27F
推
05/23 09:02, 11月前 , 28F
德國龍5w50呢？
05/23 09:02, 28F
推
05/23 09:16, 11月前 , 29F
以前大小羊用好市多金美孚5w50 現在只
05/23 09:16, 29F
→
05/23 09:16, 11月前 , 30F
有大狼就沒用了
05/23 09:16, 30F
推
05/23 09:28, 11月前 , 31F
如果依鋅磷鉬的含量來看的話 那也可
05/23 09:28, 31F
還有 70 則推文
還有 6 段內文
→
05/24 05:11, 11月前 , 102F
查了一下 滿多40番的汽車油鋅啊硫啊
05/24 05:11, 102F
→
05/24 05:11, 11月前 , 103F
的含量都算足夠 HTHS都有3.5以上的
05/24 05:11, 103F
→
05/24 05:12, 11月前 , 104F
水準 小羊速克達都能用 TBN還比很多
05/24 05:12, 104F
→
05/24 05:12, 11月前 , 105F
4T油高不少
05/24 05:12, 105F
→
05/24 05:13, 11月前 , 106F
白牌速克達選汽車油只要是W40 幾個
05/24 05:13, 106F
→
05/24 05:15, 11月前 , 107F
重要認證A3/B4 porsch A40 之類的有
05/24 05:15, 107F
→
05/24 05:15, 11月前 , 108F
不太會有問題
05/24 05:15, 108F
推
05/24 08:38, 11月前 , 109F
但有些人喜歡30番 HTHS有3.5以上的機
05/24 08:38, 109F
→
05/24 08:38, 11月前 , 110F
率更低
05/24 08:38, 110F
→
05/24 08:39, 11月前 , 111F
印象
05/24 08:39, 111F
→
05/24 11:32, 11月前 , 112F
油工廠的F900沒了喔，順間不知道要換
05/24 11:32, 112F
→
05/24 11:32, 11月前 , 113F
啥了，摩特5100跟力豹仕RACING大家比
05/24 11:32, 113F
→
05/24 11:32, 11月前 , 114F
較推哪罐
05/24 11:32, 114F
→
05/24 12:03, 11月前 , 115F
推REPSOL CARRERA 5W50
05/24 12:03, 115F
推
05/24 13:16, 11月前 , 116F
請問換個說法，不去探討鋅含量，如果時速
05/24 13:16, 116F
→
05/24 13:16, 11月前 , 117F
通常騎在60以下（在5000rpm以下），這樣
05/24 13:16, 117F
→
05/24 13:16, 11月前 , 118F
即使使用汽車機油，機車也是安全的？
05/24 13:16, 118F
→
05/24 13:45, 11月前 , 119F
30番很多油都有環保節能標章 別用吧
05/24 13:45, 119F
→
05/24 13:45, 11月前 , 120F
除非是紅線或是本田原廠那種30番的
05/24 13:45, 120F
→
05/24 13:46, 11月前 , 121F
MA油 或是有Dexos2™這個標籤的30番
05/24 13:46, 121F
→
05/24 13:47, 11月前 , 122F
機油 保證HTHS>3.5
05/24 13:47, 122F
→
05/24 13:58, 11月前 , 123F
我指30番汽車油 機車4T用30番又有ma標
05/24 13:58, 123F
→
05/24 13:58, 11月前 , 124F
式 基本上HTHS都會超過3.5
05/24 13:58, 124F
→
05/24 13:59, 11月前 , 125F
就是有些人說用汽車30番 都頭好撞撞
05/24 13:59, 125F
→
05/24 14:01, 11月前 , 126F
甚至用30番有節能標章也說頭好壯壯
05/24 14:01, 126F
→
05/24 14:01, 11月前 , 127F
是真壯壯還假撞撞?
05/24 14:01, 127F
→
05/24 14:04, 11月前 , 128F
評判標準是車能動就壯壯?
05/24 14:04, 128F
→
05/24 14:06, 11月前 , 129F
所以真正無腦用是用4Tma油
05/24 14:06, 129F
→
05/24 15:27, 11月前 , 130F
汽車油30番有Dexos2™的HTHS也>3.5
05/24 15:27, 130F
→
05/24 15:27, 11月前 , 131F
大賣場美孚(非一號)就有5W30這樣的
05/24 15:27, 131F
→
05/24 15:28, 11月前 , 132F
汽車油 以前冬天會拿來給家裡的買菜
05/24 15:28, 132F
→
05/24 15:28, 11月前 , 133F
用速克達加這罐
05/24 15:28, 133F
推
05/24 18:08, 11月前 , 134F
但是新式的認證都在要求把容易阻塞觸媒
05/24 18:08, 134F
→
05/24 18:08, 11月前 , 135F
的磷跟鋅降低，並且用更好的鉬來替代，
05/24 18:08, 135F
→
05/24 18:08, 11月前 , 136F
機車油普遍鉬含量低下是因為鉬容易讓濕
05/24 18:08, 136F
→
05/24 18:08, 11月前 , 137F
式離合器打滑，所以很多廠商在出機車專
05/24 18:08, 137F
→
05/24 18:08, 11月前 , 138F
用油的時候都會用舊的配方來調配
05/24 18:08, 138F
推
05/24 18:10, 11月前 , 139F
我自己是覺得汽車油在速可達上面還是能
05/24 18:10, 139F
→
05/24 18:10, 11月前 , 140F
用，以原廠指定的換油里程內很難把添加
05/24 18:10, 140F
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05/24 18:10, 11月前 , 141F
劑用到很低
05/24 18:10, 141F
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