Re: [閒聊]你買的SKF是正廠的嗎?

看板biker作者 (貓貓戰隊)時間4年前 (2019/07/29 01:27), 4年前編輯推噓17(17012)
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之前的文章有人在問真的跟仿品軸承會有啥不一樣 小弟以工作中得到的經驗跟知識,就知道的簡單說明一下 跟軸承品質有關的事項大概就三種: 材料、精度、設計 先就材料來說,歐洲、日本跟大陸的軸承都是使用SUJ2或SCM合金鋼製成,這點大家都相 同。 有都市傳說是說北歐某國鋼材本身的特性(純度或稀有元素含量)比其他地方好很多,所以 SKF才能稱霸世界(笑)。 這個影響小弟我相信是有一點,但這些特性應該是在極限狀態之下才會顯現出差別,在一 般的使用條件下不會有太大的差異。 其實會真正影響壽命跟品質的,是材料的清淨度,或說鋼材內的雜質含量。但以歐美日等 先進國家的工業水準來說,這些差別不會太大。其實只要在民生工業中的材料科學科技樹 有點到,製造時按部就班的來操作,這些雜質都會在煉鋼的過程中被去除,所以每批煉出 來的鋼材品質就不會有太大的意外。 台灣因為市場太小,在特殊鋼方面才剛起步沒多久。但現在中鋼也有在生產高品質的軸承 鋼了。 但大陸的鋼材嘛... 只能說外系大陸廠的製品,還有一定的水準在。大陸自有品牌是還好,仿品就別太期望這 個了。 雖然說原素材的成本大概只占全成本的8~10%,但這些劣質軸承廠出品的東西講難聽點幾 乎都是秤斤在賣的...為了壓縮成本,這些廠家通常都不會挑選太高階的材料。 後續熱處理的製程條件很多已經是業界的公開數據,所以每個廠牌的差別不是很大。 但爛鋼材拿去做熱處理只會讓瑕疵從不純介在物開始成長,甚至在日常使用都會有損壞的 風險。 修車時常常看到的單點損壞模式,大致就是不純介在物離滾珠或滾針的軌道面太近,而變 成破 壞的起始點影響軸承的壽命跟性能。 而麻面損壞模式則是疲勞破壞。 但疲勞破壞有很多原因,總歸來說就是使用條件超過材料的強度... 鋼材不夠好、熱處理條件不夠都能算是其中一個因素 接下來談精度 大陸目前就是這條問題最大。精度有包含很多種,有形狀精度(真圓度、真直度、圓筒度. ..)跟尺寸精度(製作公差)。大陸製品的問題是滾珠(ball)的真圓度跟日製品還差一大截 ,這就跟製程條件與加工控制有關了。而這些都是各大廠門外不出的know-how:如何用最 低的成本跟加工方式,做出最好最穩定的尺寸與真圓度。 台灣的東培已經在這個部分逐漸趕上日本品牌,但大陸的滾珠軸承還是不行。 另外對滾珠軸承來說,內外輪的加工與檢查也是個重點。從車到磨,要隨時注意製造時尺 寸的變化。 但滾珠軸承是非常大量&快速生產的產品,檢查頻率太頻繁將會影響生產效率。所以重點 是如何用最少的檢查間隔來維持加工精度不走鐘。 然後在組裝時要依照加工精度來進行內外輪分級後,安裝匹配尺寸的滾珠。 如果裝錯了,或分級很隨便的話就會影響運轉的順暢&使用壽命。 最後談設計 這個項目可以從逆向工程一直談到真正的設計know-how。 在哪些環境使用、尺寸如何決定、精度如何要求、哪些公差要抓緊、哪些能放鬆、構造怎 麼決定、那些部分如何加工...等等,這些都是設計的一環。 以前的口號是:品質是設計出來的。 現在的口號是:成本是設計出來的。 但軸承誕生超過100年,已經算是非常成熟的產品了。所以就算日系品牌,有軸承研究所 而且還在進行基礎研究的廠家已經沒幾間。而研究的重點也從「品質與性能」,變成「如 何把現有產品的附加價值提高(unit化)」。 至於一天到晚想要彎道超車的大陸廠商那邊就別太奢望他們會去投入這些基礎研究了。 所謂的仿品,大多數都是到市面上收集目標樣品,然後藉由分析&尺寸量測來做逆向工程 。 所以說樣子可能會有,內容就差很多了。 至於如何分辨正品仿品... 小弟我都直接找能信得過的貿易商拿,所以沒這煩惱。 補充:那軸承的壽命長短到底怎麼算才合理? 如果依照NTN的型錄來看,額定壽命計算上是10的6次方小時。也就是理想條件下,軸承應 有100萬小時以上的保用期限。但實際運作來看這個數字當然是天方夜譚,真能做到的話 車就不會壞了。 會影響到軸承壽命的就是使用環境與潤滑模式。 如果是高污染(粉塵)環境,或是沒能獲得充分潤滑的情況下,軸承就得概括承受下來... 誰叫它是運轉件咩~ 這些粉塵其實比你想像的硬很多...再加上現在軸承的配合公差縮小的趨勢下,如果侵入 到軌道面上後又一再的被碾壓,就有可能破壞軌道面或滾針滾珠。 所以如果是常騎在塵土飛揚的地方,勤換油絕對會比較好。像國外大部分的越野車主甚至 每場比賽結束後都會換油。 另外高轉速(高負載)的環境也是影響壽命的另一個原因。 在超過最高容許轉速(負荷)的情形下運作時,壽命會以二次方函數的模式遞減。 也就是說用壽命來換爽度,而且是以燒血條的速度來換。 所以下次各位大大突破極限時,請考慮一下車上軸承們的心情(笑)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.155.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1564334868.A.656.html

07/29 01:43, 4年前 , 1F
專業
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07/29 01:49, 4年前 , 2F
樓下推代工廠
07/29 01:49, 2F

07/29 02:02, 4年前 , 3F
觀點與您相同
07/29 02:02, 3F

07/29 02:02, 4年前 , 4F
NTN不錯
07/29 02:02, 4F

07/29 02:34, 4年前 , 5F
聽到有些人說軸承哪裡的都差不多吧?就讓我想到有人說台
07/29 02:34, 5F

07/29 02:34, 4年前 , 6F
積電又沒什麼,只是把圖丟進去而以……好啊,你丟丟看
07/29 02:34, 6F

07/29 02:34, 4年前 , 7F
啊XD
07/29 02:34, 7F

07/29 03:20, 4年前 , 8F
推專業
07/29 03:20, 8F

07/29 03:49, 4年前 , 9F
這樓沒人推代工廠,應該要推貿易商
07/29 03:49, 9F

07/29 04:48, 4年前 , 10F
專業推
07/29 04:48, 10F

07/29 07:42, 4年前 , 11F
找信任的店家拿
07/29 07:42, 11F
※ 編輯: neko401 (61.231.155.185 臺灣), 07/29/2019 11:55:54

07/29 12:44, 4年前 , 12F
長知識
07/29 12:44, 12F

07/29 12:55, 4年前 , 13F
我們用的都是歐洲跟日製軸承,基本運轉20-30年拆下來洗一
07/29 12:55, 13F

07/29 12:55, 4年前 , 14F
洗還好好的,至於中國製品就....
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07/29 12:56, 4年前 , 15F

07/29 12:58, 4年前 , 16F
照片裡這顆就是日製軸承,已經運轉超過20年了...雖然不是
07/29 12:58, 16F

07/29 12:58, 4年前 , 17F
機車上會用到的尺寸,不過我想應該都一樣,精度越高聲音
07/29 12:58, 17F

07/29 12:58, 4年前 , 18F
越小,磨耗也更少
07/29 12:58, 18F

07/29 12:58, 4年前 , 19F
專業推
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07/29 13:13, 4年前 , 20F
13樓那顆軸承看起來好療癒
07/29 13:13, 20F

07/29 14:01, 4年前 , 21F
13F那顆是鋼彈用的吧
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07/29 14:03, 4年前 , 22F
應該是船用的
07/29 14:03, 22F

07/29 14:19, 4年前 , 23F
欸...不是鋼彈啦...雖然我們的機器蠻像鋼彈左腳的
07/29 14:19, 23F

07/29 14:59, 4年前 , 24F
為什麼是左腳XD
07/29 14:59, 24F

07/29 16:21, 4年前 , 25F
長榮合金鋼沒有在搞這個嗎?
07/29 16:21, 25F

07/29 16:40, 4年前 , 26F
因為我比較喜歡左腳(?
07/29 16:40, 26F

07/29 20:20, 4年前 , 27F
壽命跟負載預壓有關啦
07/29 20:20, 27F

07/30 19:21, 4年前 , 28F
專業推
07/30 19:21, 28F

07/31 00:25, 4年前 , 29F
這麼大顆..仿製廠沒這能力
07/31 00:25, 29F
※ 編輯: neko401 (36.230.40.36 臺灣), 08/01/2019 01:21:53
文章代碼(AID): #1TFTiKPM (biker)
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