Re: [問題] 公路車零件升級請益

看板bicycle作者 (love & peace)時間1年前 (2022/06/09 17:27), 1年前編輯推噓37(37推 0噓 39→)
留言76則, 24人參與, 1年前最新討論串2/4 (看更多)
: 目前的車子是美利達 Scultura 4000(R5800)配跑零輪組，外胎GP5000 : 卡鞋是捷安特的尼龍底卡鞋配SPD SL-R550 : 最近動了一些升級零件的念頭請益升級的CP值 @@ : 1.升級卡鞋 : 鞋子目前是看上shimano的RC9/RC7，有想過一次升頂，但是兩者價差不小很猶豫， : 不確定升級碳纖底的差異性如何，不過外觀爽度應該先升級不少 鞋子的差別大概有兩個面向。 穿脫的速度。 現行常見的大概可以分成3種，鞋帶、綁線、魔鬼沾（黏扣帶）。 鞋帶理論上會是最輕的一種型式，因為鞋身上只要打孔，不需要太多車縫線，並且可 以有效的調節綁緊的程度。但是穿脫非常花時間，同時綁好的帶子要注意不要在騎車 的時候去捲入曲柄齒片或任何部位。 綁線式目前是很多品牌的高階鞋款都會採用的型式，重量可能略重，但不管是atop或 是BOA在外觀上都具備高度的科技感，穿脫上也都相對的快速，同時沒有捲入異物的風 險。某種程度上淘汰掉過去的固定扣。高階款的旋鈕可以快速釋放也可以一格一格調 整，低階款則可能不具備。 魔鬼沾則通常是最便宜的設計，但固定性就相對較差，外型設計上也不夠先進。但穿 脫速度也最快。 鞋底的硬度。 鞋底現行大概就是分成碳纖和尼龍強化纖維兩種。 碳纖優勢是輕和硬，但是價格高。高階鞋款的話可能會再增加包覆、透氣、空力設計。 尼龍強化纖維的優勢就是便宜，但重量和剛性往往不如碳纖。 鞋款因為有腳型的問題，所以絕對要試穿，寬楦與否對很多台灣車友來說是天差地 遠。而且不同品牌的大小也會有落差。 基本上如果要升級，一定是挑碳纖底。 : 2.升級卡踏 : 卡踏考慮升級到R7000或R8000，不過爬文看討論好像R550已經很夠用升級感不大 卡踏本身的升級感恐怕相對低，最大的差別會是耐用性。 如果是同一家的產品，個人其實不太建議拿這個升級… : 3.升級飛輪 : 有跟朋友討論過先提升轉動零件的效果應該有感，而且相對花費較小， : 考慮升級R8000飛輪 飛輪升級通常也是沒必要的一件事，它就在轉動中心，可能要差到50%的重量才能 讓你比較有感。最大的差別是齒數。不然拿Shimano舉例，DA的飛輪在同一世代可 是比UT的要小，你不會告訴我28t的飛輪踩起來比30t或32t還輕鬆吧？ : 好奇請益123這三個配件升級的有感度或CP值 最後是升級的有感度，這有一個優先前題是，你本身的敏銳度有多高。 想要有感升級，第一要問的是你是否能感覺得到。我可以大膽地說一句，包含我在 內的很多人，是感覺不到飛輪輕50克還是重50克的。或是說，你能感受到車子在水 壺全滿跟全空的情況下，平路巡航有什麼差別？ 同樣地，踏板在重量差不超過10%的情況下，盲測的情況下你恐怕也感受不到差在哪 裡。就算它用的培林精度有差，那可能要連續騎上百公里你才會有所感覺。 鞋子的部分如果你已經上卡而且又是從尼龍底換成碳纖底，那絕對是相對之下最有 感的一個改裝項目。 至於CP值…你先算一下這三者的價錢應該就有底了。 頂級車鞋一雙破萬，但它穿在身上，你的腳掌本身就有大量的感覺受器。 頂級踏板DA R9100一組定價7900，但它卡在鞋底，沒講可能連你家每個人都沒 發現你換了踏板。 頂級飛輪DA R9100一顆定價7500，如果齒比沒選好，它可能比你現在的飛輪踩 起來還重，恐怕會讓你爬坡生不如死。 在有輪子的器材上面，人身上的東西一般建議從上往下改，而車子本身的東西 則是從下往上改。而腳踏車跟動力車輛的差別會讓鞋子更值得升級。 在安全無慮的情況下，個人會建議你先換鞋，如果飛輪有磨損再換，如果踏板 摔壞再換。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.88.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1654766852.A.683.html
推
06/09 18:09, 1年前 , 1F
太專業了 推
06/09 18:09, 1F
推
06/09 18:54, 1年前 , 2F
感謝專業分析，看完原文底下的文章，已經心裡有底
06/09 18:54, 2F
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06/09 18:54, 1年前 , 3F
準備最近就來去看鞋試穿~~
06/09 18:54, 3F
推
06/09 19:13, 1年前 , 4F
專業推
06/09 19:13, 4F
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06/09 20:46, 1年前 , 5F
三鐵鞋就是為了穿脫快用魔鬼沾 而且會設計成不穿襪
06/09 20:46, 5F
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06/09 20:46, 1年前 , 6F
也舒服的內裡 可是真的要為了那幾秒穿脫而犧牲更舒
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06/09 20:46, 1年前 , 7F
服的長時間輸出(113 226)就看自己取捨
06/09 20:46, 7F
三鐵鞋也未必不舒適啊，看看職業選手多少人還不是照穿。 功能性是有差別的，但實際使用還是看個人取捨。
推
06/09 21:09, 1年前 , 8F
終於有認真的文章不是亂推功率之類的了
06/09 21:09, 8F
推
06/09 21:28, 1年前 , 9F
專業推
06/09 21:28, 9F
推
06/09 21:53, 1年前 , 10F
推，每次看臉書社團，一堆人搶著買貴鬆鬆的二手dura
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06/09 21:53, 1年前 , 11F
ace踏板和飛輪，真的是三條線…全新的r7000踏板和
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06/09 21:53, 1年前 , 12F
飛輪便宜又耐用。
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推
06/09 22:15, 1年前 , 13F
推專業
06/09 22:15, 13F
推
06/10 01:11, 1年前 , 14F
我朋友跟我提過R8000的飛輪比R7000的飛輪變速比較
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06/10 01:11, 1年前 , 15F
順，不知道真的假的
06/10 01:11, 15F
推
06/10 01:20, 1年前 , 16F
叫他同輪組外胎車架盲測五次再來說看看 如果五次有
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06/10 01:20, 1年前 , 17F
三次以上都說出哪顆是8000才有意義
06/10 01:20, 17F
推
06/10 06:45, 1年前 , 18F
阿DA就輕啊 你飛輪踏板R7000和DA加起來就差幾百克了
06/10 06:45, 18F
推
06/10 07:43, 1年前 , 19F
補充說明當初會想升級就是跟朋友去台北連續騎了山路
06/10 07:43, 19F
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06/10 07:44, 1年前 , 20F
120K，爬升2000m的路程後，開始想升級
06/10 07:44, 20F
如果你有爬坡的行程就可以考慮一定程度之下的輕量化。 平路居多的話真的不用太在意輕量化。 心靈馬力的話是另一回事了，小弟功力不夠你可能要另請高明。
推
06/10 08:08, 1年前 , 21F
管人家買什麼 住海邊
06/10 08:08, 21F
推
06/10 08:36, 1年前 , 22F
CS r7000(11-30t, 304g), pd r7000(265 g), CS 9100
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06/10 08:36, 1年前 , 23F
(211g), pd 9100(228g), 加起來只差130g, 並沒有差
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06/10 08:36, 1年前 , 24F
到幾百克。重點是順暢度盲測無感。
06/10 08:36, 24F
就是這樣，除非你真的敏銳到連胎壓差3psi都感覺得出來。 Dura Ace是有比105輕，但考慮到價格，我相信你的錢包會先被風吹走。
推
06/10 08:37, 1年前 , 25F
從離地最近的開始改 XD 我覺得輪胎R
06/10 08:37, 25F
原本的外胎已經用到GP5000了，你改其他家的一級胎很難有感。
推
06/10 08:48, 1年前 , 26F
飛輪跟踏板是真的無感啊。變速套件要升級我自己覺
06/10 08:48, 26F
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06/10 08:48, 1年前 , 27F
得順序是夾器>變把>前後變>大盤>others
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06/10 09:06, 1年前 , 28F
變速也沒什麼順序 夾器卡鉗就是做動 變把看手感 大
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06/10 09:06, 1年前 , 29F
盤飛輪看需要的齒比 後變看長短腿 換起來最冗的可能
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06/10 09:06, 1年前 , 30F
是曲柄和前變
06/10 09:06, 30F
推
06/10 09:50, 1年前 , 31F
人身部品的升級 感受度最佳
06/10 09:50, 31F
通常是最容易感受到啦，有沒有最佳我不敢說。
推
06/10 10:50, 1年前 , 32F
推卡鞋升級
06/10 10:50, 32F
這也是因為原po的鞋子明顯有可以升級的空間。 ※ 編輯: QBFox (114.41.88.154 臺灣), 06/10/2022 11:56:07
推
06/10 12:15, 1年前 , 33F
R8000飛輪的確變檔會比R7000順，但會專程換R8000飛
06/10 12:15, 33F
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06/10 12:15, 1年前 , 34F
輪的時候是變檔怎麼調都調不順(跳齒片)，R7000變檔
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06/10 12:15, 1年前 , 35F
順暢就沒必要換
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推
06/10 13:19, 1年前 , 36F
聽說DA踏板換過的人都說讚
06/10 13:19, 36F
推
06/10 13:27, 1年前 , 37F
還好啦，我挖地瓜碳纖以為掛掉(最後座管異音)有買DA
06/10 13:27, 37F
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06/10 13:27, 1年前 , 38F
來換，真的還好。
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06/10 13:28, 1年前 , 39F
跟現在的Assioma也沒啥差，FTP沒300W差異感受不出
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06/10 13:28, 1年前 , 40F
來
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推
06/10 15:50, 1年前 , 41F
花大錢換DA踏板的人，當然一定要說有感…
06/10 15:50, 41F
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06/10 18:04, 1年前 , 42F
105機械變換da電變超有感 快上
06/10 18:04, 42F
推
06/10 18:46, 1年前 , 43F
我在先前的推文說換DA踏板無感喔。XDD
06/10 18:46, 43F
推
06/10 18:48, 1年前 , 44F
現役踏板有9000，8000跟9100。DA踏板是比較滑一點
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06/10 18:48, 1年前 , 45F
，但真的沒差多少。XDD
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推
06/10 19:23, 1年前 , 46F
我現在換啥都無感，有騎車就感動
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06/10 19:24, 1年前 , 47F
就算騎小折也很感動
06/10 19:24, 47F
推
06/10 21:19, 1年前 , 48F
都是碳纖維底卡鞋，從中階加鞋墊升級到高階鞋底可
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06/10 21:19, 1年前 , 49F
熱塑就有巨大的差異了～
06/10 21:19, 49F
推
06/10 22:23, 1年前 , 50F
賣碳纖底的車鞋，可以再賣人體工學鞋墊.....XD
06/10 22:23, 50F
推
06/10 22:55, 1年前 , 51F
好像有人以為DA一定要怎樣有感才可以買耶 那一級車
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06/10 22:55, 1年前 , 52F
都不要賣了吧 全部去騎鋁車便宜又耐操 民智倒退2
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0年 腿力才是王道
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推
06/10 23:10, 1年前 , 54F
↑F20JJ很好騎，你試試看
06/10 23:10, 54F
推
06/10 23:27, 1年前 , 55F
原po就是問那項比較有感跟cp值啊...不然心裡的小惡
06/10 23:27, 55F
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06/10 23:27, 1年前 , 56F
魔都馬是直上狗媽賴威DA，可惜錢包不如預期
06/10 23:27, 56F
推
06/11 00:01, 1年前 , 57F
錢包有，騎不出來差異，也不一定想買
06/11 00:01, 57F
推
06/11 00:03, 1年前 , 58F
現在那個工程師薪資戶存款不是破百的，只是要不要買
06/11 00:03, 58F
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06/11 00:03, 1年前 , 59F
吧?
06/11 00:03, 59F
推
06/11 00:18, 1年前 , 60F
別急著開罵嘛，原原po說了要講求CP值，而踏板在他
06/11 00:18, 60F
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06/11 00:18, 1年前 , 61F
列出來的選項中就是比不上卡鞋啊。
06/11 00:18, 61F
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06/11 00:19, 1年前 , 62F
我也很討厭講什麼腿力就是王道，但今天這個討論串
06/11 00:19, 62F
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06/11 00:19, 1年前 , 63F
方向跟前提很明確，真的不需要說民智倒退。
06/11 00:19, 63F
推
06/11 00:22, 1年前 , 64F
我超喜歡頂級套件，但在這個討論串裡，我最不建議
06/11 00:22, 64F
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06/11 00:22, 1年前 , 65F
原原po升級的就是踏板。
06/11 00:22, 65F
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06/11 00:23, 1年前 , 66F
（當然原原po如果頓悟，決定通通包起來，那自然是
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06/11 00:23, 1年前 , 67F
最棒的結果，可喜可賀。）
06/11 00:23, 67F
推
06/11 00:29, 1年前 , 68F
不過碳底卡鞋就是回到卡鞋硬度有沒有差的問題了
06/11 00:29, 68F
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06/11 00:30, 1年前 , 69F
gcn有一集有測過rc3到rc9數據上是沒差
06/11 00:30, 69F
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06/11 00:31, 1年前 , 70F
就是得出卡鞋與功率速度看不出正相關 我個人是覺得
06/11 00:31, 70F
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06/11 00:31, 1年前 , 71F
體感有差
06/11 00:31, 71F
推
06/11 00:33, 1年前 , 72F
體感很重要，因為這就是所謂的爽度。
06/11 00:33, 72F
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06/11 00:34, 1年前 , 73F
要不然我一定是腦袋壞掉才會非CS BB不用。
06/11 00:34, 73F
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06/11 00:34, 1年前 , 74F
（等等，也可能我就是腦袋壞掉）
06/11 00:34, 74F
推
06/11 01:21, 1年前 , 75F
Leo大是錢包壞掉，錢放我這邊比較安全
06/11 01:21, 75F
推
06/11 07:00, 1年前 , 76F
還是白馬大實在
06/11 07:00, 76F
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