Re: [問題] 自行車廠商惡鬥？

看板bicycle作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間6年前 (2017/11/06 20:49), 6年前編輯推噓37(37推 0噓 36→)
留言73則, 31人參與, 6年前最新討論串5/8 (看更多)
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=316&t=5304954&p=1 大家好，我是白馬，我又來了，我最愛山姆的科學文了。 因為本人才疏學淺，只能拾人牙慧，把最近聽來的這些碳纖維知識，做小小的分享。 碳纖維是複合材質，一般俗稱碳纖維。 碳纖維，只是其中的一項原料，並非複合材料的全部。 山姆分解複合材質的輪子，看到的碳纖維，就只是原料的一種。 做了分解後，複合材料中很重要的環氧樹脂......就沒了!!! 做個比喻..... 大概就是拿個xx名店火鍋，把高湯燒乾後，只剩下食材。 把火鍋分離完成，若要更深，拿出要比對的樣品，一起進電子顯微鏡，就差不多有答案。 問白馬懂不懂火鍋? 吃了一輩子鍋類，不會陌生就是.....XD (對不起，我只會這種粗俗淺白的比喻) =====本人唸書最後兩年，都在實驗室做化學分析===== 其實我化學分析的底子很爛，先不講分離出來的碳纖維。 其他不見的環氧樹脂，要用其他化學儀器去分析，基本上也是有困難的。 不管是氣體還是液體層析儀，光學分析，最後都要和其他樣品比對。 所以分解殘留的環氧樹脂，就算給你分析出東西，是要找什麼樣品來比對呀? 環氧樹脂，每一家的配方都不同，也都是機密。 要對比出來的可能性真的太低太低了。 不過山姆分解後，用觀察，用電子顯微鏡， 確實可以觀察碳纖維的1K、3K的碳纖維編織。 但要知道用的是多少T的布料......我個人是很懷疑啦。 只有碳纖維絲，沒有環氧樹脂，拼湊不出原來的複合材質的。 =====強者我朋友是工廠上游的，他說他分析不出來===== 冬天到了，煮個火鍋再燒乾，大家一起來破解火鍋名店的湯頭作法如何?? p.s 強者我朋友說，T1000根本沒這麼難買，只要你的量夠大，很好買.....XD 喜歡碳纖維的朋友，可以看看這兩篇文章，會有基本的概念。 http://blog.xuite.net/dnalvqrq/wretch/101221110 http://blog.xuite.net/dnalvqrq/wretch/101221092 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.199.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1509972556.A.F70.html
推
11/06 20:54, 6年前 , 1F
推白馬大
11/06 20:54, 1F
這是一篇火鍋分析分享文，只要給我燒乾任何一家名店火鍋， 我就可以知道火鍋怎麼煮出來的......XD(誤)
推
11/06 21:01, 6年前 , 2F
感謝白馬大回答我T1000好不好買的疑問
11/06 21:01, 2F
碳纖維很吃工廠規模經濟，模具要開這麼多，量越大會越好做。 沒實力沒量，只能撿人剩下的，哭哭勒~
推
11/06 21:03, 6年前 , 3F
想當年我出了城，吃著火鍋，唱著歌...
11/06 21:03, 3F
→
11/06 21:05, 6年前 , 4F
那燒乾的中國口水火鍋湯，你可以認出多少人用過嗎?
11/06 21:05, 4F
精華呀~精華~
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11/06 21:07, 6年前 , 5F
原本其中一棟大樓蓋很多樓那個還真有說 就算買不到
11/06 21:07, 5F
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11/06 21:08, 6年前 , 6F
買不到全新的T1000 也弄得到別人裁剩的T1000
11/06 21:08, 6F
確實有小廠需要T1000，是跑去和大廠商調貨，真的有。 碳纖維預浸布，很吃儲存和運送。 強者我朋友說，把這東西當成生鮮海產想就對了。 所以能拿到第一手活跳跳海鮮的火鍋店，就能成為王者.....XD
推
11/06 21:09, 6年前 , 7F
我應該再發一篇文：繼台中業者之後，台北白先生也
11/06 21:09, 7F
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11/06 21:09, 6年前 , 8F
跳下零壹戰了！
11/06 21:09, 8F
都說是火鍋分享文了，LEO大不要這樣。
推
11/06 21:13, 6年前 , 9F
照你這麼講，小廠有用自己的EPOXY做的車架
11/06 21:13, 9F
把碳纖維預浸布想成食材，像G牌是大到連食材都有契作，食材供應穩定。 小廠，根本就沒人要理你。 農夫漁夫有什麼，菜市場賣什麼，你就買什麼。 G牌這麼大，才有可能和農場去溝通，這豬要怎麼養。 (巨瀚科技公司是巨大的子公司，專門搞複合材料) 小廠，有什麼做什麼，很悲苦的。
→
11/06 21:14, 6年前 , 10F
也有跟大廠拿得預浸布做的車架，這EPOXY不一樣餒
11/06 21:14, 10F
→
11/06 21:14, 6年前 , 11F
做出來的東西...會一樣嘛XD
11/06 21:14, 11F
推
11/06 21:17, 6年前 , 12F
salamender講的超噁XD 白馬:第3位客人火氣大
11/06 21:17, 12F
→
11/06 21:18, 6年前 , 13F
火鍋店不錯的比喻 35叔叔可能覺得東麗只是火鍋店
11/06 21:18, 13F
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11/06 21:18, 6年前 , 14F
火鍋店東麗沒甚麼秘密XD
11/06 21:18, 14F
討論太多專業資訊了，其實粗淺一點，就是火鍋分析而已。 破解名店火鍋，一吃就知道怎麼做，讓我們來吃火鍋。
→
11/06 21:21, 6年前 , 15F
其實很多行業都是這樣 小廠哪有談判的優勢
11/06 21:21, 15F
→
11/06 21:42, 6年前 , 16F
那另一家M牌有這實力嗎？？
11/06 21:42, 16F
M牌是別人代工的，所以要看該代工廠，其他我就不說了。 (上次才被鄉民酸.......XD)
推
11/06 21:48, 6年前 , 17F
清新健康白馬大，給推嗎？
11/06 21:48, 17F
吃火鍋呀~
→
11/06 21:57, 6年前 , 18F
你等一下就被嘴說吃鍋的人也來湊熱鬧做什麼 你有實
11/06 21:57, 18F
→
11/06 21:57, 6年前 , 19F
驗室嗎
11/06 21:57, 19F
內行看門道，外行看熱鬧。我進過廚房，也待過實驗室，聊個火鍋很過分嗎?.....XD
推
11/06 22:10, 6年前 , 20F
可以分享燒烤文嗎（逃
11/06 22:10, 20F
碳烤肋排，我好愛!
推
11/06 22:18, 6年前 , 21F
在火鍋的世界裡，沒有秘密~
11/06 22:18, 21F
推
11/06 22:34, 6年前 , 22F
我比較愛吃沙西米
11/06 22:34, 22F
推
11/06 22:44, 6年前 , 23F
說到M牌，我的特斯拉(?)七月底說要召回，到現在車店
11/06 22:44, 23F
→
11/06 22:44, 6年前 , 24F
都還沒收到通知要更換.........
11/06 22:44, 24F
拍拍，請寬心。
推
11/06 22:56, 6年前 , 25F
小廠怎麼會悲苦，還會發明類T1000
11/06 22:56, 25F
現在廣告詞都好隱晦喔.....XD
→
11/06 22:58, 6年前 , 26F
沒人理小廠，一堆人都是給定金了車還沒交不出來
11/06 22:58, 26F
→
11/06 22:59, 6年前 , 27F
就看到老闆自己亂潑糞潑到自己整間店也臭臭的
11/06 22:59, 27F
來吃臭臭鍋呀.....XD
→
11/06 23:05, 6年前 , 28F
那請教白馬大 某G牌有這樣的實力嗎?XDDDDDD
11/06 23:05, 28F
那家不熟哩~不在台灣做的牌子，我沒什麼消息。
推
11/06 23:09, 6年前 , 29F
小店很厲害啊 前晚和牛買不到 改用豬肉也可以煮出
11/06 23:09, 29F
→
11/06 23:09, 6年前 , 30F
原本的和牛火鍋 類和牛的豬肉 反正都是肉嘛
11/06 23:09, 30F
你不要這樣，吃起來好吃就好了.....XD
推
11/06 23:14, 6年前 , 31F
推分享
11/06 23:14, 31F
推
11/06 23:15, 6年前 , 32F
宵夜文
11/06 23:15, 32F
→
11/06 23:22, 6年前 , 33F
你們都忘了一件事 網站上都會寫 廠商有權改規格 XD
11/06 23:22, 33F
推
11/06 23:24, 6年前 , 34F
類T1000是啥 錯過了什麼嗎?
11/06 23:24, 34F
→
11/06 23:25, 6年前 , 35F
就是I7 等級 超強四核心吧XD
11/06 23:25, 35F
推
11/06 23:27, 6年前 , 36F
我懂的碳纖只知道這是複合材料~有環氧樹酯35大叔
11/06 23:27, 36F
推
11/06 23:27, 6年前 , 37F
就是某廠原本說使用T1000碳布 後來被發現沒有用
11/06 23:27, 37F
→
11/06 23:27, 6年前 , 38F
現在就改 類T1000碳布
11/06 23:27, 38F
→
11/06 23:29, 6年前 , 39F
分離的方式只是把他純化..要說他看的出t1000 t800?
11/06 23:29, 39F
→
11/06 23:31, 6年前 , 40F
說起來這不能叫分離 只是將epoxy remove 而且顯然
11/06 23:31, 40F
→
11/06 23:31, 6年前 , 41F
沒有弄得很乾淨 不然就是一條一條紗了
11/06 23:31, 41F
推
11/06 23:39, 6年前 , 42F
XRD 拉曼 IR 都很難定量 更何況打不同點 成份及比
11/06 23:39, 42F
→
11/06 23:39, 6年前 , 43F
例又不見相同 要怎麼比較出來拉
11/06 23:39, 43F
我的想法是，一般化學分析也都是一項一項，去找出某種成分。 環氧樹脂的成分很複雜，配方是難以用單純的化學分析去做出來的。 起碼要拿到原始原料的環氧樹脂，才可能有機會找出配方比例成分。 一個經過高溫高壓成型過的碳纖維複材，質地和原先一定有差異。 要用逆向回推，這個根本就考古哩~
→
11/06 23:40, 6年前 , 44F
目前是否有可以分析分子結構的儀器?
11/06 23:40, 44F
→
11/06 23:40, 6年前 , 45F
不管是T系列的強度大小跟M系列的模數大小應該也是
11/06 23:40, 45F
→
11/06 23:41, 6年前 , 46F
跟分子結構鍵結的關係吧?
11/06 23:41, 46F
這個我不懂，招喚高手，謝謝~
推
11/07 00:25, 6年前 , 47F
小索連續下重手了…（抖抖）
11/07 00:25, 47F
自己對桃園編輪大師3M叔叔的多講法，都抱持懷疑啦~ 但我個人總是認為，要用理論去對方討論，不是談別人私德，這樣會模糊焦點。 反正會信的，就是會信，信徒會有千百個理由支持。 但是理論會留下來，看到荒謬的理論說法，要養出警覺就是了。 私德，為人處世，留給人探聽就好。 名聲不好，要反省自己，不是怪別人。 共勉之.....(白馬常常被插箭，我很懂)
推
11/07 00:38, 6年前 , 48F
因爲白馬大常常把自己畫成好～大的一張靶啊…
11/07 00:38, 48F
→
11/07 00:38, 6年前 , 49F
我都只敢當俗仔。（縮）
11/07 00:38, 49F
俗仔活得比較久，真的。
推
11/07 05:48, 6年前 , 50F
請山姆出來面對
11/07 05:48, 50F
推
11/07 09:20, 6年前 , 51F
好險不是晚上看到這篇 肚子都餓了
11/07 09:20, 51F
今天想吃酸菜白肉鍋。
→
11/07 09:43, 6年前 , 52F
山姆現在臉腫到不能打鍵盤了?
11/07 09:43, 52F
→
11/07 10:08, 6年前 , 53F
35叔過度自信變自負 偏偏能力跟私德都不夠支持他的
11/07 10:08, 53F
→
11/07 10:08, 6年前 , 54F
自負 被打臉剛好
11/07 10:08, 54F
推
11/07 10:26, 6年前 , 55F
講了那麼多火鍋 什麼時候揪團吃阿
11/07 10:26, 55F
團! 萬人響應，一人到場.....XD
推
11/07 11:08, 6年前 , 56F
3m叔叔從大師變諧星,也算是種轉職
11/07 11:08, 56F
推
11/07 14:39, 6年前 , 57F
35大叔的專業蓋不了自己的私德,私德也不夠讓人包容
11/07 14:39, 57F
推
11/07 15:04, 6年前 , 58F
都有新的劇情在FB社團上映了，還在碳纖維
11/07 15:04, 58F
推
11/07 15:11, 6年前 , 59F
新的劇情是？
11/07 15:11, 59F
推
11/07 15:14, 6年前 , 60F
新電影啦，不是目前的續集
11/07 15:14, 60F
推
11/07 15:17, 6年前 , 61F
哪個社團?公路車XX天地?
11/07 15:17, 61F
→
11/07 15:18, 6年前 , 62F
方丈大人的社團
11/07 15:18, 62F
推
11/07 15:20, 6年前 , 63F
他自己的社團不就一言堂?
11/07 15:20, 63F
→
11/07 16:29, 6年前 , 64F
這時候是不是應該說「站內信私」
11/07 16:29, 64F
個人實在很不喜歡在討論區討戰，有什麼狀況就回自己社團討拍。 很多謬論，都是在封閉社團發酵。 公開討論，謬論會被電，比較容易教學相長。 ※ 編輯: ddar (36.228.199.7), 11/07/2017 18:34:00
→
11/07 18:35, 6年前 , 65F
潑糞那家已經把客人發文質疑的文章都刪了
11/07 18:35, 65F
→
11/07 18:35, 6年前 , 66F
一點痕跡都沒有~
11/07 18:35, 66F
推
11/07 20:59, 6年前 , 67F
潑得自己一身糞 反倒是被潑的 在我心中白了一點點點
11/07 20:59, 67F
→
11/07 21:12, 6年前 , 68F
新電影不就某ZWIFT吳經理標卡鞋2000反悔
11/07 21:12, 68F
推
11/07 22:43, 6年前 , 69F
那個我覺得不單純...2000塊 是很缺錢嗎?
11/07 22:43, 69F
推
11/07 23:57, 6年前 , 70F
凡走過必留下痕跡
11/07 23:57, 70F
推
11/08 00:16, 6年前 , 71F
丞相～起風囉，結果潑糞的是站在下風處
11/08 00:16, 71F
推
11/08 01:22, 6年前 , 72F
想知道2000塊卡鞋的電影那邊能看到 (湊熱鬧)
11/08 01:22, 72F
推
11/08 01:53, 6年前 , 73F
黑市拜客
11/08 01:53, 73F
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