[問題] 名詞釋疑-西進、東進、北進、南進(武嶺)

看板bicycle作者 (老木)時間8年前 (2016/05/08 15:20), 8年前編輯推噓29(30推 1噓 56→)
留言87則, 35人參與, 最新討論串1/1
常看到板上討論西進武嶺、東進武嶺，時常覺得渾身不對勁 到底大家認為西進、東進，是從哪個方向到哪個方向？ 讓我們看看幾個例子 https://goo.gl/GVD8kJ 蔡英文計畫增加對東南亞的投資，是「(從北方)南進政策」，不是「北進」 https://goo.gl/4XN83l 1990年代，台灣的中國政策曾有「大膽西進」一詞， 是「(從東方的台灣)西進」，不是「東進」 https://goo.gl/ezI4t8 二戰時，日本往南洋進軍，是「(從北方)南進」，不是「北進」 很明顯地，現在所謂「西進武嶺」，大家認知為「從西方(向東邊)前進」。 但從以上舉例可知，所謂西進，應是指(從東方)「往西前進」。 因此，埔里→武嶺，正確應為「東進」，而非「西進」。 同理，太魯閣→武嶺，應為西進。宜蘭→武嶺，應為南進。 就我的觀察，其他的名詞，目前似乎很少有「X進武嶺」這樣東西南北有問題的， 請教大家的看法？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.56.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1462692001.A.A70.html ※ 編輯: Oldwood (180.176.56.86), 05/08/2016 15:20:15
噓
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五樓專業，你覺得五樓在哪裡？
05/08 15:21, 1F
不知道噓的點是...?
→
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你舉的三例都有主詞，所以以主詞方向為主
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車友講的武嶺沒主詞，所以以進入武嶺方向為主
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用詞習慣，突然拿出來講反而有點轉不過來。
05/08 15:25, 4F
現在看起來，不管是「西進武嶺」、「南進政策」都是當成四字名詞來使用， 並非你說的主詞問題。
推
05/08 15:35, , 5F
你說得對，只是約定成俗了，很難改
05/08 15:35, 5F
推
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從西邊進入武嶺 簡稱西進不口以嗎
05/08 15:39, 6F
當然可以！ 只不過小弟似乎沒有在武嶺以外的例子，看到這樣東西方向反過來的狀況。
推
05/08 15:41, , 7F
句子要看整段，你舉三例的主詞分別是投資、政策和
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進軍。
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再舉一例，我今年暑假準備東進武嶺，主詞是我，所以
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就是從武嶺西邊進入。
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小弟認為這跟投資、政策、武嶺沒關係 我舉的例子中，也有以四字成語作為名詞的 eg: 「李登輝失敗的南進政策...」
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噓的點當然是覺得你很無聊，所以我才問你五樓在哪
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裡？為什麼是說五樓專業，不說是地下五樓專業？
05/08 15:47, 12F
請問無聊的點？ 雖然我覺得你的遊記很無聊，但我也不會噓你啊。
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05/08 15:51, , 13F
ptt有ptt的5樓,自行車有埔里西進武嶺,花蓮東進武嶺,
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羅東北進武嶺,你喜歡你的講法那就隨你高興就好,
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我已經說無聊的點了，看不懂你自己的問題
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你可以去各大車隊、社團、賽事活動主辦單位要求正名
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其實我還真的有寄信過。沒人理會就是了。 純粹想問問大家的意見。 還是大家覺得「啊本來就這樣啊...」
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05/08 15:57, , 17F
那你可以開一個FB活動尋求支持者給予主辦單位壓力
05/08 15:57, 17F
這倒是沒必要 約定俗成的創新名詞也不少見。 只是很好奇，這個使用方式只出現在武嶺。
推
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有些事是大家約定成俗 你要另外定義是你的事，但別
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妄想去要人改了吧
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推
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南進政策 南進=名詞，東西進武陵 東西=方位。
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推
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管他是什麼"進"，一次全部騎完就是了！
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百韜橋、太魯閣牌樓、台灣地理中心碑
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推
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換個講法，南進政策並沒有地理座標所以用方向表示
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，東進武陵有地方座標(武陵)所以用方位表示。
05/08 16:21, 24F
推
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1樓的意思是ptt裡面5樓的樓下是6樓吧XDD
05/08 16:23, 25F
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各自表述
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別打錯字 武"陵"和武"嶺"差了 60 公里
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也可用主要使用道路來分：宜支、霧支、中橫路線
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沒注意sorry
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7 14 8 也有用數字表示的
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推
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就是你搞錯而已，往跟從的差別，用在不同地方，不同
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組成，意義本來就會變。你說的都是主詞前往的方位。
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大家說的是從某某方位前進武嶺。很難懂？
05/08 16:27, 33F
是很容易懂 但是我找不到武嶺以外的任何一個例子，使用「X進」形容「從某某方位前進」 我只找得到用「X進」形容「往某某方位前進」 澄清一下，我瞭解約定俗成，沒有要大家改變的意思，純粹想瞭解大家想法。
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97850 79850 9850 大家猜猜是什麼意思？
05/08 16:27, 34F
推
05/08 16:29, , 35F
前進 vs 進入， 說法不同，意思一樣
05/08 16:29, 35F
※ 編輯: Oldwood (180.176.56.86), 05/08/2016 16:31:59
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05/08 16:35, , 36F
大家想法就是從哪個方位進去武嶺
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推
05/08 16:35, , 37F
...
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北宜北進、北橫北進、北宜東進
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北宜"蘇花"東進
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推
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我也沒聽過中出用在其他地方
05/08 16:40, 40F
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05/08 16:43, , 41F
有喔...台中市長林嘉龍...中進中出...
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"佳"
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推
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靠 還真的有 “中進中出林佳龍” XDDDD
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推
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啊啊！我"中出"了！
05/08 16:56, 45F
推
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啥鬼~~
05/08 17:05, 46F
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05/08 17:11, , 47F
我是上個月才知道的...但新聞可追朔至2015/10...
05/08 17:11, 47F
推
05/08 17:12, , 48F
不就多數人習慣的用法 你喜歡你自己用自己的就好
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一般用方位是形容"進"的"副詞"，車友間用的單純只是
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簡稱，跟你說的沒關係
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推
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就算你在這邊吵贏了 也改不了什麼吧
05/08 17:53, 51F
推
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我是覺得這比較像是風向 想表達的是從哪邊來
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你提的例子 可以說是 進入西邊 簡稱西進
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這應該當作一個專有的說法
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因為像你提的那些例子 應該沒聽過 南進東南亞
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或是說很少會這樣講
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結論是你知道這是有方式講得通 是約定成俗
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推
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總結：鍵盤武嶺
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還這麼堅持 這就是無聊的點
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推
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倒不覺得無聊，我也很常被混淆…以後乾脆都講起訖點
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就好，避免爭議，像是埔里武嶺新城武嶺
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推
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說實在的 我一開始也以為東進武嶺 是從埔里往武嶺
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推
05/08 19:27, , 63F
蠻有價值需要討論的點！！！
05/08 19:27, 63F
推
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似乎不太重要…
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05/08 19:55, , 65F
就像吹啥風一樣, 習慣就好
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05/08 19:57, , 66F
中文不都這樣，同個詞不同位置意思就不同了
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推
05/08 20:42, , 67F
你舉的例子，主詞很明確在台灣往其他方向前進。而武
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嶺，每位車友所處的位置不同，所以只能從那個方向進
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入來形容
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推
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不知道要說什麼....
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05/08 21:57, , 71F
只是主詞副詞。這樣鑽牛角尖不累嗎
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你看看你能不能逼別人寫成"由"東進武嶺，這樣有沒
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有比較合你的意？
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推
05/08 22:01, , 74F
你開心就好...不過大家已經習慣了
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推
05/08 22:50, , 75F
其實會混淆，但主流集團說哪個對就對
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推
05/09 00:39, , 76F
我也是騎車之後才發覺這詞跟一般認知不同
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05/09 00:56, , 77F
"南進政策" 正確說法是進入南邊 倒裝句
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西進武嶺 由西邊進入武嶺 簡略說法
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05/09 00:58, , 79F
會有疑問的大概是從來沒搞懂中文含意 第一次聽到
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05/09 00:59, , 80F
西進武嶺之類的或許會有疑問 但拿南進政策來當對比
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就搞笑了
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05/09 11:40, , 82F
我覺得是重點擺在什麼地方，政策方面的重點是去到哪
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05/09 11:41, , 83F
裡，武嶺方面重點在從哪一邊進去
05/09 11:41, 83F
推
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我認為.. 你的論點比較符合邏輯 !
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推
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我覺得沒有疑問 就跟火車南下北上一樣
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05/10 00:36, , 86F
那個進是當動詞
05/10 00:36, 86F
→
05/11 17:50, , 87F
從左方切入，右方切入？
05/11 17:50, 87F
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