Re: [問題] 車架到底大一點還是小一點舒適？

看板bicycle作者klavier0316 (肥油貓)時間16年前 (2007/09/28 00:51)推噓28(28推 0噓 4→)

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自行車適身（bike fitting）的問題，在好幾年前應該不會很困擾吧！因為大家的經驗都很嫩，資訊不太發達，產品多樣性不足，而且大多以登山車為主，需要猶豫的尺寸只有一兩個（比如：15" or 17"），很輕易就能決定適合的車架。近年越來越多人玩公路車後，產品漸漸多樣化，而且尺寸選擇更多，甚至連幾何角度都開始斤斤計較，再加上訂製車架引進台灣，選擇的彈性變成無限多，這讓一位想要買車架的車友，煩惱也變成無限多。我留意自行車適身的資訊有好長一段時間了，可是一直不敢發表言論，原因是各名家都有自己一套理論，但談到「為什麼？」卻又語焉不詳，似乎沒有一套理論基礎，又或者是商業機密。不過各家的理論我都一直都放在心中，等待解答。直到最近有機會詢問巨大機械的產品開發工程師，直接從源頭去了解車架幾何設計的道理，同時再搜集網路上許多文章，才漸漸對這個議題有一點回答的信心。適身的變數我認為只有兩個：「需求」以及「訴求」。需求是騎士自己提出的，而訴求則是產品或者適身方式所提出的。只要訴求正好能對應需求，賓果！你就能找到適合的車架並做好調整。但很可惜的是，這兩個變數經常是很模糊的。騎士在買車前往往對新車有無限的幻想，希望它速度快、爬坡輕巧、操控靈活又很穩定、而且舒適不會造成手掌痛或脖子痠，既可休閒又可競賽，還要重量輕塗裝美。而產品或適身方式的訴求必須從工程觀點轉成行銷觀點，才能讓大眾接受，最好再加油添醋，讓不同需求的客群都能夠購買。例如「碳纖競賽車」好了，工程觀點是傳動靈敏、低風阻以及吸震性，但印到型錄上可能會變成：「CXR123 帶給您前所未有的加速感，不論在爬坡、順風或逆風中都讓您遙遙領先，而且還保有舒適的騎乘感受。」結果好像休閒或旅遊騎士也可以選這種車架似的，一點都不明確。自行車的幾何，光從自行車廠公佈的資料來看，就有上管長、立管長、下叉長、立管角度、頭管角度、輪距等等，還有一些比較少公開的像是 BB 下降、前叉偏移等等，每一個數據，都會影響性能、舒適以及操控。如果要一一解釋這些數據，大家就沒耐心看下去了，倒是 Competitive Cyclist 網站上所提的三種適身方式，還蠻適合拿來當解說的教材，所以就依此來告訴大家我的理解。 ---------------------------------------------------------------------- 1. The Competive Fit. 針對競賽騎士所建議的適身方式，會建議選擇彈性範圍內最小的車架。選擇偏小的車架有兩個原因：第一個是增加座墊把手之間的落差，以降低風阻；第二個是由於小車架的立管角度比較大（比如 74-75 度），上半身會往前移，搭配較長的龍頭，可以打開軀幹和大腿的角度，在握下把時仍保有充分的活動空間。大家在選車架時很少會注意到頭管長度，但這是決定座墊把手落差的因子。小車架頭管短，再加上立管也短，把座墊拉高後，就可以造成很大的落差。雖然網站說 competitive fit 可以讓你的騎姿像個職業車手，但我懷疑台灣有多少業餘騎士能真的做到職業車手的姿勢。職業車手在吃風的時候，握下把、雙手前引讓上背部和地面平行，維持好幾個小時。不是吃這行飯的人根本很難撐得住，即使職業車手，除非是在拼成績，否則也不會想用這種姿勢騎，但他們騎的車必須要能達到這個需求。由於重心偏前且座墊把手落差大，手掌的壓力會比較大。由於選手的腿力非常足夠，所以在這種姿勢下可以用腿力分攤許多手掌的壓力，才能夠騎久。一般人沒辦法接受這種適身方式的原因，應該是手痛和脖子痠吧！ 2. The Eddy Fit. Eddy 是什麼？Eddy Merckxs 是也。說他是史上最偉大的自行車選手絕對不為過（阿姆斯壯迷抱歉了，他差 Eddy 太遠了），通吃歐洲各大賽事，主宰 60-70 年代的自行車壇。或許因為他沒有特定的專長（他可以同時是環法黃衫、登山王、衝刺王的身份），所以他的適身方式會比較不那麼極端，上管和 competitive fit 差不多或長一點，但座墊把手落差小一點，座墊往後推一點，龍頭短一點，這樣可以讓騎士的脖子不那麼痠，而且重心後移，使手掌的壓力也減小。對於想從事競賽的業餘騎士來說，這是相當合適的適身方式。選擇車架時，尺寸要比 competitive fit 大一些，立管角度小一些（比較後仰），上管長度不變或長一些，龍頭短一些。由於選稍大的尺寸時頭管也會變長，座墊把手落差自然就縮小了。 3. The French Fit. 這個適身方式的的訴求是可以騎得快且遠，還保有一定的舒適程度。方法是選擇一個彈性範圍上限的車架，讓座墊把手之間幾乎沒有落差。重心放在一個中庸的位置，讓重量平均分攤在腳掌、屁股和手掌上，而且頭也可以很輕鬆地抬高。要達成這樣的適身方式是選擇較大的車架、較長的上管、偏短的龍頭，身體比較伸展但卻不會太趴。座桿伸出來的長度不長，車子整體看起來比較優雅。 ---------------------------------------------------------------------- 看了以上三種適身方式，也許顛覆了你原先「小車架較舒適、大車架偏競賽」的觀念。車架的大小決定的是座墊把手的落差，而座墊前後以及龍頭長度的選擇也是這些適身方式的重點，可以決定重心位置，將體重依不同比例分配在三個接觸點上。了解這些「訴求」的原理之後，你確定「需求」了嗎？要選擇合身的車架了嗎？如果還沒有也沒關係，因為現在半數以上產品都做成下斜管，只提供五六個約略的尺寸。選擇一個中庸的尺寸，前叉豎管不要裁太短，保留一點調整的空間，先騎一陣子，等日後需求明確了，再依據上述的適身方式，挑選一個合用的來調整，只要改變座墊前後、龍頭長度以及龍頭下方的墊圈高度就可以了。另外還要澄清一點就是一般人除了誤認「小車架騎起來比較不趴」之外，還以為「小車架比較零活」。事實上，應該要先看看車架幾何再這樣說會比較客觀。有些品牌的車架，為了避免腳趾和前輪交疊，不論尺寸大小，BB 中心到前輪軸的距離都是差不多的。這樣一來小車架的頭管角度會比較小（比較斜），trail 會變大，結果過彎反而就不靈敏了。講到這邊似乎還沒講到真正技術性的東西，只是在分析訴求而已。希望在這期或下期雜誌出刊時，能夠把資料找全一點，建立一套可以解釋的理論出來，揭開自行車適身的奧秘。 ※ 引述《lulushu (魯魯修)》之銘言： : 我一直以來的疑問，前面又有人提車架大小的問題，想討論一下 : 單車車架到底偏大一點比較舒適還是小一點比較舒適 : 我現在騎19吋（身高介於適合17與19之間） : 當初有人跟我說19吋身體延展的比較完整，長途會比較舒服 : 可是我後來爬文有看到，車架小一點，不用這麼趴，比較舒服 : 不知道哪一種比較正確 : 同樣公路車也看到測試網頁把人的適用尺寸分成三類 : 1.The Competitive Fit. （競賽型） : 2.The Eddy Fit. （綜合型） : 3.The French Fit. （舒適型）法國型？所以法國人愛舒適=.= : 上面的翻譯我是看到這邊討論http://iob.tw/showthread.php?t=23&page=4 : 不知道對不對 : 其中The French Fit舒適型都比競賽型大2、3公分（立管），上管也長1、2公分 : 這樣是說大一點尺寸比較舒適嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.5.94

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ss923

09/28 00:57, , 1^F

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※ ss923:轉錄至看板 NCCUbike 09/28 00:57

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tommars

09/28 00:58, , 2^F

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micco

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