Re: [討論] 體育大叔FB-譚傑龍和曾文鼎，差在哪

看板basketballTW作者 (唯你維尼)時間2月前 (2024/03/12 21:55), 2月前編輯推噓20(21推 1噓 90→)
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※ 引述《takuminauki (史迪格里茲粉)》之銘言： : 來源:https://www.facebook.com/profile.php?id=100090637484372&locale=gl_ES : 譚傑龍和曾文鼎，差在哪裡？ : 最近大叔看到一則新聞，覺得很有趣，就是T1中信特攻的總教練李逸驊說，23歲的譚傑 龍 : 和曾文鼎同年紀時「能力」差不多，差的只是「努力」不夠。 : 大叔和「光哥」認識很多年了，但對這句話非常不同意，譚傑龍和曾文鼎同樣23歲時， 「 : 能力」和「努力」的差距大叔不做評論，但至少有一點差很多，就是「上場時間」。 : 23歲的曾文鼎，已經是SBL裕隆隊和中華隊的「天天鼎」了，每場動不動就要打32分鐘 以 : 上，順帶一提，23歲的曾文鼎，已經拿下2座SBL的FMVP和4座阻攻王。 : 而23歲的譚傑龍，本季在中信特攻上場時間平均只有12分42秒，是曾文鼎當年的3分之1 左 : 右。 : 這其實不光只是譚傑龍的問題，看看台灣200公分以上的大個子，在台灣兩聯盟都快被 邊 : 緣化了。 : 林正是少數今年在亞洲盃資格賽表現不錯的球員，但他在領航猿平均本季上場時間只有 18 : 分31秒。 : 而被稱為「曾文鼎接班人」的曾祥鈞，上季都入選PLG的年度第1隊了，但本季他平均上 場 : 時間竟然只有17分20秒，比起上季的26分31秒，少了快10分鐘。 : 這當然是受到PLG跟進T1單場可註冊3洋將、同時可上場2洋將政策的衝擊，每隊在可以 擺 : 兩個洋將上場的情況下，通常都是直接擺兩個大洋將。 : 就算是擺「1大1小」，那個小洋將也經常去打「延伸4號」，這樣一來就把台灣本土長 人 : 的上場時間全部吃掉了。 : 對於PLG和T1的洋將政策，大叔和很多教練聊過，他們不見得反對，理由是可以給本土 球 : 員更多「競爭力」，讓他們要設法提升自己，去和洋將競爭上場時間。 : 但要和洋將競爭，這樣難度真的太大了，根本是不可能的任務，特別是很多教練在戰績 壓 : 力之下，就是直接用洋將了，根本不會給本土長人機會。 : 然而，像25歲、205公分的曾祥鈞，23歲、202公分的林正，23歲、205公分的譚傑龍， 不 : 值得培養嗎？而且現在正是他們最需要磨練的年紀，但卻只能一直在板凳上看球？ : 他們根本不像當年的曾文鼎和田壘一樣，在年輕時就已經是母隊和國家隊的主力，在SB L : 甚至是國際賽，都得到很多練功的機會，也才能精進自己，長成後來巨星的樣子。 : 大叔不知道兩聯盟主事者有沒有想到這個問題，還是只要覺得比賽精彩就好，都讓洋將 去 : 打也沒差？ : 但大叔並不認為，洋將打得再好永遠都是洋將，和台灣球迷沒有太多情感連結，而且很 有 : 可能明年就走人，PLG和T1就算不為中華隊，也應該為自己的聯盟去培養本土球星。 : 不然這樣一直打下去，我們永遠不會有下一個曾文鼎和田壘。 : #PLG #T1 : 心得: : 當今最好的本土長人小曾一場上不到20分鐘 : 林正18分鐘、阿龍12分鐘 : 快被笑死啦 : 我查一下數據，SBL第一季 : 田壘 20歲，上場時間38分鐘，等於打滿 : 曾文鼎19歲，上場時間32分35秒 : 吳岱豪18歲，上場時間30分23秒 : 台灣職籃會把本土長人練死 覺得與其討論洋將卡到本土長人的發展，不如先抨擊現在選秀要綁到大三才能出來選 的制度吧？感覺這才是讓本土素質變差的元兇 看看隔壁的職棒跟NCAA，基本上只要是天賦Tier1等級的球員，基本上都是高中/大一就跳 出來選秀，一來先進職業卡位怎麼樣都不是壞事，而且年紀小球隊也相對有耐心等，二來 球員技術的黃金開發期就大學這4年，你讓高天賦的球員習慣在低強度的UBA生存，那當然 進步幅度會停滯甚至是退步，更別說練到能銜接職業跟洋將搶時間了 大家討論看看吧，感覺台籃很少媒體或寫手點出這樣的問題，但明明這就是現在球員個人 能力越來越差的主因啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.82.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1710251716.A.39D.html ※ 編輯: winnie4dc (49.216.82.192 臺灣), 03/12/2024 21:55:51
推
03/12 22:08, 2月前 , 1F
問那個選秀指啊
03/12 22:08, 1F
推
03/12 22:08, 2月前 , 2F
指引
03/12 22:08, 2F
推
03/12 22:10, 2月前 , 3F
化名
03/12 22:10, 3F
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03/12 22:10, 2月前 , 4F
在職業被嫌冰壞的一堆，你能舉出多少個一定能在職籃
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03/12 22:10, 2月前 , 5F
卡到替補的學生球員？又能上到多少時間？
03/12 22:10, 5F
推
03/12 22:20, 2月前 , 6F
大一就出來選你看看有幾個能上場的。結果職業少不
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03/12 22:20, 2月前 , 7F
了場也沒在大學養成。昂，直接就廢了。美國人家大
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03/12 22:20, 2月前 , 8F
學有幾百間能大一出來選真的是萬中選一好嗎
03/12 22:20, 8F
但那些chosen one就是這樣洗出來的啊，22歲前被淘汰只能證明那樣的球員錯估自己的能 力，不是吃職籃這碗飯的料，讓他在指引下到大三選秀只是犧牲那些頂級天賦的開發機會 ，讓這些沒天賦的球員的職籃夢想泡泡晚點幻滅而已
推
03/12 22:23, 2月前 , 9F
樓上講得理由應該是學生自己要去評估的吧 我覺得這
03/12 22:23, 9F
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03/12 22:23, 2月前 , 10F
真的不是限制的理由
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03/12 22:24, 2月前 , 11F
自認為有能力的就出來選 還不成熟的就大三大四再出
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03/12 22:24, 2月前 , 12F
來
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沒錯，職棒就是如此，你高中沒能力，就是去大學蹲看看有沒有機會開竅，沒開竅及早轉 行對球員也是好事 ※ 編輯: winnie4dc (49.216.82.192 臺灣), 03/12/2024 22:29:05 ※ 編輯: winnie4dc (49.216.82.192 臺灣), 03/12/2024 22:30:23
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03/12 22:30, 2月前 , 13F
問題不就是除了游勉強能拿出來說之外，其他根本也沒
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03/12 22:30, 2月前 , 14F
什麼被這規則耽誤到啊
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蔡宸綱也很適合出來啊，那個機體跟天生的球場空間感台灣少見
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03/12 22:30, 2月前 , 15F
不念大學不打UBA也可以出來選阿 只是沒上場時間不
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03/12 22:30, 2月前 , 16F
就跟李家瑞一樣 還不如在UBA多練練再出來
03/12 22:30, 16F
認真覺得李那更像懷才不遇，一來台灣那幾年沒幾隊有養成的觀念，二來他又在狀況最混 亂的金酒== ※ 編輯: winnie4dc (49.216.82.192 臺灣), 03/12/2024 22:34:20
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03/12 22:32, 2月前 , 17F
游自己也沒有要提早出來打阿 這規則也沒耽誤到他
03/12 22:32, 17F
推
03/12 22:32, 2月前 , 18F
我想講的是學生自己會去衡量 都至少19歲了 要繼續
03/12 22:32, 18F
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03/12 22:32, 2月前 , 19F
在大學養成 還是早點出來選應該是學生學生自己決定
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03/12 22:56, 2月前 , 20F
現在也沒有不能自己決定阿 要出來打沒人阻止吧
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03/12 22:56, 2月前 , 21F
這種論調隔壁中職就已經示範了，高中生選秀一窩蜂
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03/12 22:56, 2月前 , 22F
，到頭來需要養的一大堆。
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03/12 22:57, 2月前 , 23F
沒有制度是完美的，主要還是看當事人怎麽選啦，以
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03/12 22:57, 2月前 , 24F
我的角度來看，我是贊成大三後再出來，天選之人沒
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03/12 22:57, 2月前 , 25F
那麼多，但是自不量力的一大堆
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推
03/12 23:22, 2月前 , 26F
我覺得菜本來就要練，只是要花場次跟時間，到頭來說
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03/12 23:22, 2月前 , 27F
兩聯盟的場次真的太少了，一個禮拜可能打兩場然後休
03/12 23:22, 27F
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03/12 23:22, 2月前 , 28F
息兩個禮拜，這樣對新人來說根本沒什麼用吧
03/12 23:22, 28F
推
03/12 23:25, 2月前 , 29F
就沒這個能力打個屁，他們的天份跟曾田吳真的是肉
03/12 23:25, 29F
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03/12 23:25, 2月前 , 30F
眼可見的落差，我不苛責，畢竟天份就這樣而已
03/12 23:25, 30F
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03/12 23:26, 2月前 , 31F
你擋高中畢業生就算了 UBA卡三年or滿21歲規定真的
03/12 23:26, 31F
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03/12 23:27, 2月前 , 32F
是把球員當成大專體總的生財器具嗎？
03/12 23:27, 32F
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03/12 23:28, 2月前 , 33F
棒球球員養成期就是長 棒球板在那邊喊高卒七年養成
03/12 23:28, 33F
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03/12 23:28, 2月前 , 34F
葉君璋當初講劉基鴻打不好說 好打者要2000PA
03/12 23:28, 34F
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03/12 23:29, 2月前 , 35F
棒球就是一堆人養不起來 但首輪還是要屯天賦
03/12 23:29, 35F
還有 37 則推文
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03/13 07:43, 2月前 , 73F
但他們一堆也是15.16開始被人注目早就為了打NBA自
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03/13 07:43, 2月前 , 74F
己找資源跟訓練師等去給人家看見。我們這邊還在傻
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傻為了學校爭光XD
03/13 07:43, 75F
推
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而且棒球端不少球探還會跟你說你需要提升什麼進入
03/13 07:46, 76F
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03/13 07:46, 2月前 , 77F
職棒機會才高。如果有經紀公司更會帶你去做訓練保
03/13 07:46, 77F
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養。籃球這邊我都不知道職業球探夠不夠多以外。一
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03/13 07:46, 2月前 , 79F
堆21.22才開始進來你還能等養成什麼？。頂多達到地
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03/13 07:46, 2月前 , 80F
板就很不錯了
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03/13 07:47, 2月前 , 81F
這個是一個環環相扣的結構。棒球也是慢慢有需求才
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有這種Taiwan baseball note等 甚至青棒研究數據等
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03/13 07:50, 2月前 , 83F
為校爭光的原因說到底也是因為一切資源都拿學校的
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03/13 07:50, 2月前 , 84F
啦 當家長跟學生自主投入更高比例的訓練或營業資源
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03/13 07:50, 2月前 , 85F
對學校的關係自然就會弱化為取得一個打比賽的舞
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03/13 07:50, 2月前 , 86F
台
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03/13 07:56, 2月前 , 87F
棒球其實也是跟學校掛勾很深 看看平鎮穀保的OB賽
03/13 07:56, 87F
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03/13 07:56, 2月前 , 88F
球員排出來比中職全明星還明星... 但有球探長期追
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03/13 07:56, 2月前 , 89F
蹤的情況下 近年木棒後段的學校的確有不少潛力被看
03/13 07:56, 89F
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03/13 07:56, 2月前 , 90F
見 但台籃比賽少又沒二軍 你養成也沒有升降 進階一
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03/13 07:56, 2月前 , 91F
個還沒適應跟成長就被球團放養的也大有人在 反正
03/13 07:56, 91F
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03/13 07:56, 2月前 , 92F
投入成本不高合約到了就丟也不會太虧
03/13 07:56, 92F
推
03/13 08:04, 2月前 , 93F
台灣球員成功(打入CBA或台職)的機率不很高
03/13 08:04, 93F
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03/13 08:05, 2月前 , 94F
讀完大學取得學歷 或學一點其他技能 還有退路
03/13 08:05, 94F
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03/13 08:07, 2月前 , 95F
美國不讀(完)大學不會怎樣 台灣幾乎人人都大學生
03/13 08:07, 95F
推
03/13 08:49, 2月前 , 96F
大一還是大三進職業對長人沒差 因為他們都是坐板凳
03/13 08:49, 96F
→
03/13 08:49, 2月前 , 97F
或是當啦啦隊的
03/13 08:49, 97F
推
03/13 08:59, 2月前 , 98F
ju 大沒錯。但其實榖保平鎮也在慢慢變成進入職棒補
03/13 08:59, 98F
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03/13 08:59, 2月前 , 99F
習班。榖保特別明顯。平鎮則是還有過操選手。但說
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03/13 08:59, 2月前 , 100F
他們的成果是卓越。身材技術跟體能成熟度也提升很
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03/13 08:59, 2月前 , 101F
多。這就是因為他們也把選手的畢業出路加入考量。
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03/13 08:59, 2月前 , 102F
但是籃球這邊就是只有政大健行等。問題在於這個年
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03/13 08:59, 2月前 , 103F
紀真的偏老了。如何去進一步延伸球員天花板而不只
03/13 08:59, 103F
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03/13 08:59, 2月前 , 104F
單純為校爭光才是重點。不然榖保平鎮他們目前這五
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03/13 08:59, 2月前 , 105F
年畢業生也比1995-1999之間出產的校友強大太多啊。
03/13 08:59, 105F
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03/13 08:59, 2月前 , 106F
這也無可厚非。只要有幫球員生涯延伸天花板加入考
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03/13 08:59, 2月前 , 107F
量真的就沒有差了
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推
03/13 09:01, 2月前 , 108F
重點不是在於一生只有一次HBL 而是還有我想要打職
03/13 09:01, 108F
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03/13 09:01, 2月前 , 109F
籃這個想法XD
03/13 09:01, 109F
推
03/13 10:14, 2月前 , 110F
你不要這樣傷害李家瑞好嗎？高中天賦號稱田壘接班人
03/13 10:14, 110F
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03/13 10:14, 2月前 , 111F
餒
03/13 10:14, 111F
推
03/13 12:39, 2月前 , 112F
真的是看球隊 如果高國豪大一就在攻城獅 肯定有球打
03/13 12:39, 112F
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