Re: [討論] Q能阿提諾不能

看板basketballTW作者 (熊熊)時間1年前 (2022/09/25 21:47), 編輯推噓87(90推 3噓 247→)
留言340則, 76人參與, 1年前最新討論串8/8 (看更多)
P+ 喵迷 我認為Q不應該算洋將, 但也不是本土, 在FIBA眼中, 他就是歸化 因此我認為職業籃球聯盟要做的, 其實就是以FIBA為基底去設立規範 Q即便有中華民國國籍, 在國際賽, 他就是歸化, 倘若是本土, 那他不會被限制名額 所以建立一個有信賴的規範, 才是職業聯盟要去做的 不是很喜歡第一年那種說法 "考量Q的付出" "這是一個特例" NO~ 成熟的組織, 應該要避免特例, 寧願Rule有瑕疵, 要修正 但規範就是規範, 有特例, 就會有人去抱怨, 因為特例就是人設的"不公平" 但是歸化球員, 本質上, 還是希望他是服務國家隊為主, 再來是聯盟, 最後才是球團 要不然歸化就沒有意義, 因此還是要設立一些門檻, 讓聯盟可以接受他是歸化而非洋將 可是若拿"戰績"當依據實在不公平, 比賽年份不同, 對手不同, 隊友也不一樣 不能因為"曾經打敗過中國隊" "曾經拿過好名次" "A歸化好像比B歸化還強" 這種看似有KPI, 但其實比較基準天差地遠 畢竟籃球是團體運動, 用單一成績方式去評斷歸化球員價值, 是不公平, 也失真 因此建議, 採用複數條件取一達成之後, 就可以正式從洋將轉歸化名單 建議聯盟解法應該是 1.每隊應僅可註冊1歸化球員, 歸化球員不受洋將四節七人次之影響 2.聯盟歸化球員資格承認需要以下幾個條件則一達成即可 2-1 從歸化球員身分起計算7年時間 (這邊的數字or時間皆舉例) 2-2 從歸化球員身分起打P+聯盟滿4球季, 登入上場超過1/2即算滿1球季 2-3 歸化球員參與中華隊賽事, 滿5積分 (世界盃3/亞洲盃2/東亞盃1/瓊斯盃0.5分) 3.若歸化球員並無滿足上述2-1,2-2,2-3任一條件, 即視為洋將 筆者認為, 初步的規範應該要是能解套Q, 並卡住阿先生, 至少PLG 第三季這樣 原因是, 若因此將阿先生也承認歸化, 不受洋將限制 那其實就會更引發其他球隊更不想有"制度" 目的在於有制度的形成, 讓球團可以去遵守; 而非無制度然後都開特例 特例再特例, 就有失公平了 那卡住阿先生是否對於喵隊不公平, 那倒不見得, 因為終於有對阿先生解套的規則了 這樣也可以促使阿先生滿足條件之一, 有個依據 與其吵Q是本土, Q是台灣人, 倒不如就因此這樣建立一個制度 未來頂多就是為制度內的年限數字去討論, 而不再是特例討論, 這樣才會是健康的聯盟 有了歸化球員的制度, 才更有可能像中華職棒那樣, 再去承認洋將/華裔/外生年資轉本土 畢竟洋將變本土這件事, 中華職棒也是要討論很久, 那麼籃球更應該未雨綢繆 遲早要面對這個課題 那既然要面對, 何不現在先針對比較簡單的歸化球員設立規則呢 ? 歸化本來就是好意, 讓各國比賽更刺激, 對國家對來說, 越多歸化球員 也可以隨著不同陣容, 不同盃賽, 選擇訓練默契好的歸化球員 因此職業聯盟若有詳細的規範, 就可以讓其他球團, 也會想盡辦法也弄個歸化球員 這樣才會對國家籃壇有正向幫助 -- 十萬青年十萬肝 GG輪班救台灣 Sieg G翁！Sieg G翁！Sieg G翁！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.19.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1664113674.A.AFD.html
推
09/25 21:50, 1年前 , 1F
推一個理性
09/25 21:50, 1F
→
09/25 21:50, 1年前 , 2F
你的建議規範挺不錯的 數字球團聯盟自己調整就好
09/25 21:50, 2F
→
09/25 21:51, 1年前 , 3F
新竹一定很希望有個規範出來 他們才能有目標去談
09/25 21:51, 3F
→
09/25 21:51, 1年前 , 4F
或是去滿足
09/25 21:51, 4F
推
09/25 21:52, 1年前 , 5F
開了Q的特例，就不能亂取消，而是要去針對這問題做
09/25 21:52, 5F
→
09/25 21:52, 1年前 , 6F
平衡調整，好比隔壁棚的第三類球員，或是日本職籃
09/25 21:52, 6F
→
09/25 21:52, 1年前 , 7F
的歸化作法
09/25 21:52, 7F
推
09/25 21:54, 1年前 , 8F
認同 推
09/25 21:54, 8F
推
09/25 21:54, 1年前 , 9F
現在一堆人用感情在處理啊，本來就要寫下來
09/25 21:54, 9F
→
09/25 21:54, 1年前 , 10F
fiba只承認台灣sbl一個聯盟，不要往臉上貼金好嗎
09/25 21:54, 10F
→
09/25 21:54, 1年前 , 11F
規章修正要快 因為修改歸化球員制度後
09/25 21:54, 11F
→
09/25 21:54, 1年前 , 12F
後面台華裔跟外籍生就要限縮了
09/25 21:54, 12F
→
09/25 21:55, 1年前 , 13F
國王陣容跟第一季的領航猿差太多
09/25 21:55, 13F
→
09/25 21:55, 1年前 , 14F
限縮又要等3~5年時間 等2+1跑完
09/25 21:55, 14F
→
09/25 21:56, 1年前 , 15F
等於現在開會討論出結果後 3~5年後執行
09/25 21:56, 15F
→
09/25 21:57, 1年前 , 16F
你確定3.~5後還有職籃嗎哈哈哈
09/25 21:57, 16F
推
09/25 21:58, 1年前 , 17F
拿FIBA討論可以但聯盟為何一開始不把FIBA條款寫進
09/25 21:58, 17F
→
09/25 21:58, 1年前 , 18F
去，不寫然後現在才拿FIBA出來。請不要導FIBA條款
09/25 21:58, 18F
→
09/25 21:58, 1年前 , 19F
為因，推後面建議。
09/25 21:58, 19F
推
09/25 21:59, 1年前 , 20F
歸化球員條例當然要討論 但Q真的該維持他的"特例"
09/25 21:59, 20F
→
09/25 22:00, 1年前 , 21F
除了國民情感外 他也是放棄美國國籍只有我國國籍
09/25 22:00, 21F
→
09/25 22:01, 1年前 , 22F
因為fiba從頭到尾又沒承認p+是職籃，當然不用寫在
09/25 22:01, 22F
→
09/25 22:01, 1年前 , 23F
規章啊
09/25 22:01, 23F
噓
09/25 22:12, 1年前 , 24F
笑死。
09/25 22:12, 24F
推
09/25 22:22, 1年前 , 25F
推 完全認同這篇
09/25 22:22, 25F
推
09/25 22:24, 1年前 , 26F
理性推
09/25 22:24, 26F
→
09/25 22:26, 1年前 , 27F
這篇跟我2天前在粉專想要強調的模式差不多。規章其
09/25 22:26, 27F
→
09/25 22:27, 1年前 , 28F
愈早確立，未來類似的爭議才會愈少。現在已經是一個
09/25 22:27, 28F
→
09/25 22:27, 1年前 , 29F
全球化的時代，歸化球員就算不是常態，未來也不會少
09/25 22:27, 29F
→
09/25 22:28, 1年前 , 30F
見。日本B聯盟從2017年開始設立歸化球員規則，而這
09/25 22:28, 30F
→
09/25 22:28, 1年前 , 31F
個規則早在2015年的日本NBL就開始醞釀，搞了7年才有
09/25 22:28, 31F
推
09/25 22:29, 1年前 , 32F
推合理分析
09/25 22:29, 32F
→
09/25 22:29, 1年前 , 33F
現在大家認為「一堆歸化」的結果。規則的設立需要
09/25 22:29, 33F
→
09/25 22:30, 1年前 , 34F
時間去慢慢磨合，各球團如果有長遠經營的心，就不要
09/25 22:30, 34F
→
09/25 22:30, 1年前 , 35F
近視短利，長遠來看，對大家都好。但是可惜這裡是台
09/25 22:30, 35F
→
09/25 22:31, 1年前 , 36F
灣。企業就是要求兩年內就有成效，不然我不開心
09/25 22:31, 36F
推
09/25 22:33, 1年前 , 37F
要就全算本土，不然就全不算，開特例只是權宜之計。
09/25 22:33, 37F
→
09/25 22:36, 1年前 , 38F
不對，國際賽算歸化，跟國內賽算本土完全是兩回事
09/25 22:36, 38F
→
09/25 22:37, 1年前 , 39F
部分球員或許是為了打國際賽而歸化的，但是這樣就剝
09/25 22:37, 39F
還有 261 則推文
→
09/26 02:09, 1年前 , 301F
第三類是阿提諾（我國歸化）
09/26 02:09, 301F
推
09/26 02:16, 1年前 , 302F
某樓你要扣日本NBA，那台灣要不要扣掉CBA?
09/26 02:16, 302F
→
09/26 02:17, 1年前 , 303F
是要扣啥，能去打NBA的也是日本自己養出來的
09/26 02:17, 303F
→
09/26 02:18, 1年前 , 304F
然後日本沒派NBA就能電台灣完整陣容了
09/26 02:18, 304F
推
09/26 02:21, 1年前 , 305F
推你一個 你講的才是根本解決之道
09/26 02:21, 305F
推
09/26 02:23, 1年前 , 306F
推
09/26 02:23, 306F
推
09/26 03:20, 1年前 , 307F
中肯
09/26 03:20, 307F
推
09/26 03:38, 1年前 , 308F
這篇講得好
09/26 03:38, 308F
推
09/26 03:48, 1年前 , 309F
你要不要去應徵P+還是籃協職位 比那人好太多了
09/26 03:48, 309F
推
09/26 03:57, 1年前 , 310F
推
09/26 03:57, 310F
噓
09/26 06:23, 1年前 , 311F
不同意，Q是只有台灣國籍的人，跟多重國籍的人不能
09/26 06:23, 311F
→
09/26 06:23, 1年前 , 312F
比
09/26 06:23, 312F
→
09/26 06:25, 1年前 , 313F
事實上，像林書緯這種多國籍球員也要一起討論，不
09/26 06:25, 313F
→
09/26 06:25, 1年前 , 314F
能因為他的膚色就不管
09/26 06:25, 314F
推
09/26 06:48, 1年前 , 315F
應該建立這個制度 問題Q應該不朔及既往 這是尊重
09/26 06:48, 315F
→
09/26 06:51, 1年前 , 316F
林書緯現在是算 本土嗎 ? 整個混亂了
09/26 06:51, 316F
→
09/26 07:38, 1年前 , 317F
台華裔身分阿
09/26 07:38, 317F
→
09/26 07:39, 1年前 , 318F
現行規章每隊只能有雙台華裔or1台華裔+1外籍生
09/26 07:39, 318F
→
09/26 07:39, 1年前 , 319F
然後這兩種都可以打滿4節
09/26 07:39, 319F
推
09/26 08:12, 1年前 , 320F
推
09/26 08:12, 320F
推
09/26 08:47, 1年前 , 321F
有提出完整建議方法給推！
09/26 08:47, 321F
推
09/26 09:03, 1年前 , 322F
P都打兩年了 也該建立這種制度了吧啊
09/26 09:03, 322F
推
09/26 09:32, 1年前 , 323F
理性、有條理。有相同的看法
09/26 09:32, 323F
推
09/26 09:56, 1年前 , 324F
推
09/26 09:56, 324F
推
09/26 10:21, 1年前 , 325F
這概念蠻好的，回歸到歸化球員是以國家為出發點去
09/26 10:21, 325F
→
09/26 10:21, 1年前 , 326F
討論配套措施，效力P幾年跟待滿幾年也能去歸化球員
09/26 10:21, 326F
→
09/26 10:21, 1年前 , 327F
能有不同聯盟的選擇不用擔心認定資格從新計算，解
09/26 10:21, 327F
→
09/26 10:21, 1年前 , 328F
決了Q的問題也不會讓其他隊伍對於阿提諾身份的抗議
09/26 10:21, 328F
推
09/26 10:26, 1年前 , 329F
華裔(多重國籍)的球員認定感覺又是另個層面了
09/26 10:26, 329F
推
09/26 11:33, 1年前 , 330F
推理性分析
09/26 11:33, 330F
推
09/26 12:36, 1年前 , 331F
推 認同
09/26 12:36, 331F
→
09/26 12:40, 1年前 , 332F
好笑的是先簽再討論歸化問題還有會議是討論歸化規章
09/26 12:40, 332F
→
09/26 12:40, 1年前 , 333F
還是Q本土認定這方向完全不一樣
09/26 12:40, 333F
推
09/26 13:00, 1年前 , 334F
未來可以這樣做，但Q已成定案不該以洋將看待
09/26 13:00, 334F
推
09/26 13:06, 1年前 , 335F
推理性分析，一堆人都在情緒勒索
09/26 13:06, 335F
推
09/26 13:11, 1年前 , 336F
我覺得規劃跟華裔,外籍生共享名額就行了
09/26 13:11, 336F
→
09/26 13:12, 1年前 , 337F
這樣就不會有整隊華裔外籍生歸化洋將五人戰隊了
09/26 13:12, 337F
推
09/26 15:07, 1年前 , 338F
推一個
09/26 15:07, 338F
噓
09/27 12:06, 1年前 , 339F
FIBA自助餐
09/27 12:06, 339F
推
09/28 01:09, 1年前 , 340F
推
09/28 01:09, 340F
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