Re: [閒聊] 我們跟日本算越差越遠嗎？

看板basketballTW作者 (Theodoros Papaloukas)時間1年前 (2022/07/22 07:53), 編輯推噓29(32推 3噓 95→)
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※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言： : 今天看完澳洲跟日本的比賽 : 日本的三分球真的穩到一個不行 : 你說日本是賽到的？ 難道每球都是賽到的？ : 各種對位三分 大號三分 急停三分 : 講難聽點這樣八村如果有打澳洲搞不好打包回家了 : 像以前的韓國隊一樣 每次出手就讓人覺得會進 : 我們跟日本的差距算越差越遠嗎？ 其實從二十年前開始 看台日籃球的球迷來說 這個差距來回是異常明顯 當然我們也可以說除了日本近年出了 幾位NBA球員以外 在亞洲或者其他的國際賽 並沒有取得到相對應的名次 但是他們不斷的把人才庫精進 加上研發出一套相對符合 適合本身條件的籃球發展模式 並且持續挹注資源將日本籃球各方勢力 統合起來再將在國際籃球競爭力 進一步提升 先不說名次 光是他們球賽內容就很有感 傳導快速 走位流暢 人人皆能突傳投 防守上身材受限但還是努力對抗跟跟上 不說要跟歐美強權來比這離太遠 跟我們十年前還是五五開 台灣球評當時常常洗腦我們類似 「日本球員的體能運動力天份對抗皆不如台灣，但是夠拼跟灌籃高手一樣來跟我們抗衡」 反正台灣球員就是技術比較差一點 也說的像我們真要打正常日本跟我們 有種64或者73開。 台灣應該都能贏感覺 但實際就是五五。 雙方就是頂多10-15內拉鋸而已 結果現在走到什麼差距？ 當然我們有CBA三王加上阿提諾 基本上跟日本1.5-2軍上有贏球本錢 （就大概昨天那隻日本隊） 但是回頭看到他們下一批都努力在爬上位 2001的富永跟河村 2002田中力 2003山崎 跟目前最紅2005的川島 連八村都才1998生而已 重點說歸化跟混血幫助很大 但事實上這兩年日本隊主體 都不是靠這些啊 另外梯隊的接班銜接隨處可見以外 日本目前也在努力延續基層球員兌現 他們的天份感覺 其實不管哪一國都是認為 把基層菁英球員提供一個 延續開發發展他們天份就是一個很大課題 當然不是每個人都能那麼順利成長 那是不是至少到兌現天份就好了？ 是的 日本目前看起來就是往這些方向走 那台灣呢？ 台灣球員目前要兌現天份 就是要靠很多機運了 近年來年輕球員最好例子還是林庭謙 本來我認為18歲時的他很可能頂多就是 運動力差兩級的劉錚 而且殺起來就往籃框進攻而已 結果現在是綜合 陳盈駿跟劉錚部份優異能力的綜合體 真的很不簡單啊 但剩下整體差日本實在太多 不是球員素質 而是銜接國際籃球這一塊上 這不是陳建州需要扛的 因為職業籃球的賽制規範本來就 跟國際籃球差距很大 連NBA主體都不能隨便派隊打了 都還要拿出一個月以上集訓 而且還是輸了幾年才找出方式拿回來 那我們這種層級的外加籃協問題 是要職籃怎麼扛？ 組訓上大家都知道差距 前面版友有提到去日本移地訓練 日本其實在這個盃賽結束 下個月中旬已經安排跟伊朗國家隊 在日本打兩場友誼賽了 而我們原本安排八月的瓊斯盃 現在暫時延到九月份 連確認要不要打都不知道 基層人才庫只能看U18跟U17 U16的培訓 結果幾乎在2020全部斷光 U17以下在更早就沒了 今年好不容易疫情比較控制一些 結果8/21伊朗舉辦的U18亞青 現在我們連名單都還沒出來 台灣以往都是提前約兩個月名單就出來 除了上次黃萬隆打完松山盃7/6號 才選出來名單去打8/5號的2018亞青 黃萬隆當時就說培訓時間上超級緊迫 結果當然因為澳紐加入問題外加巴林 我們史上最差的第九 那一年有譚傑龍 馬建豪 林正 林勵 林彥廷 魏嘉豪 陳范柏彥 高錦偉 丁冠皓 潘宣頤 章富溢 李允傑 其實身材還是不錯的 但最後真的沒辦法拿了這個成績 那今年這個時間點又是很緊迫了 前面板友b大說籃協暑假會把亞青培訓 回歸 但是目前遲遲沒有消息 高中生正式最大盃賽在三月底就結束 剩下一些地方等盃賽都是給二隊小隊 或者下學年度球員主要在練的 等於也讓這些應屆畢業生其實 有時間能夠提前安排培訓才對 結果還要到這個時間點 我們說棒球U18好了 因為他們有選拔賽（其實籃球以前也有辦過亞青國手選拔賽）叫玉山盃 球隊以縣市來分 各縣市內當然還有各自的地方選拔賽 組成明星隊來打全國的選拔 6/12新北冠軍後晚上名單就出來了 他們要打的是約三個月後9/9的世青U18 在美國舉辦 然後6/19第一階段集訓36人 選材上今年從一級強校榖保平鎮選到 羅東高工都有人進 然後7月中份兩隊打藍白對抗七場後 再選出最後名單 再來第二階段集訓 然後因為在美國比 所以提前一週9/2去。在當地以賽代訓 這個才看到有一個計畫性的安排啊 人家幾乎都沒停掉 籃球這邊可能提前去大學跟學長開始練 或者找資源自己來 但是如果國家願意挹注的話 選手能獲得的成長資源幾乎100% 會比自己來的好 這也是國家隊的一個優勢 結果這週名單如果又沒出來 真的樂觀來說就是閉門練 等到兩週前搞不好才生出來名單 我也是服了 棒球還有月底要打的U12 跟之後U15 U23亞運 培訓大名單早就出來 U23跟亞運名單人選還都沒重複 亞運甚至停賽還是有做第一階段集訓 真的我可以體諒因為疫情跟規定派不出隊 出國比賽 但是基層培訓跟組訓這個真的不行 連比我們更鎖國的中國 今年都早早把U18名單搞出來了 中華籃協真的是再追求最強下限嗎？ 我們還要看幾年這些基層菁英球員 背後資源沒那麼好的 只能在國內打基層比賽 連統合組訓機會的沒有 看看同期最菁英的球員當做激勵自己努力 的動機不是也很好嗎？ 希望在未來一週內看到亞青U18大名單 瓊斯盃辦不了就算了 可以統合幾個聯盟未來讓一些年輕人 上場較少的 或者有意選秀跟打職籃的25歲以上球員 打個夏季聯盟也很好啊 有心還是多少能做出一些改變的 或者我真的不懂籃協的難處 請多見諒了 台籃加油 陳建州光是把霹靂跟國內職籃環境提升成這樣就謝天了 國際賽真的不用扛 加油！ -- Sent from nPTT on my iPhone 12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1658447591.A.DC6.html
推
07/22 08:06, 1年前 , 1F
棒球也是在中職主導國際賽才慢慢起色，加上辜接棒協
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07/22 08:06, 1年前 , 2F
才有今天，要看臺籃有誰願意出來大破大立就是了
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推
07/22 08:09, 1年前 , 3F
光長期培訓計劃的精度跟執行度就差好幾條街了 沒意
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外可能會越拉越開
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推
07/22 08:21, 1年前 , 5F
感覺今年U18會不會又不派隊參加了，之前版友Po籃協
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07/22 08:21, 1年前 , 6F
工作報告指派成人打國際賽...
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07/22 08:40, 1年前 , 7F
重點就是the 吹
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推
07/22 08:51, 1年前 , 8F
想到奧運日本本來滿心期待能擊敗阿根廷 結果是被虐
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推
07/22 08:53, 1年前 , 9F
阿根廷好歹世界杯銀牌，日本應該很難贏。
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推
07/22 08:54, 1年前 , 10F
看系列文還以為日本進四強了
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推
07/22 08:54, 1年前 , 11F
但日本其實有拉近跟他們的差距了 看比賽內容也知道
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07/22 09:10, 1年前 , 12F
其實重點不在於日本有沒有強 而是相較起來的進步跟
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改變。棒球這邊也是。但你說要睡嗎？ 日本在世界差
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07/22 09:10, 1年前 , 14F
距仍然很大。台棒再頂尖聯盟勢力式微跟wbc也沒有成
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績。但要說的是一個改變跟進展上正向是很明確的
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上面吹打成睡。不好意思
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推
07/22 09:11, 1年前 , 17F
即使日本只是1.5軍也是有展現出韌性，而不是一下就
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被打垮掉
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07/22 09:15, 1年前 , 19F
但是不少鄉民還是只以成績為依歸
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推
07/22 09:17, 1年前 , 20F
根本不是現在什麼幼苗問題好嗎，而是這次去打國際
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07/22 09:17, 1年前 , 21F
賽內線人手太少，規劃碰碰加伯勳，悲劇的內線還贏
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07/22 09:17, 1年前 , 22F
個球？
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07/22 09:25, 1年前 , 23F
可是樓上大大我也不是在說現在籃球差距問題。而是
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07/22 09:25, 1年前 , 24F
組訓跟根基。你換了幾個200出頭的內線。我怕還磨合
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07/22 09:25, 1年前 , 25F
不起來或者parker不敢用…。這是現況。但是基本組
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訓跟基層本來就是更需要重視的。
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07/22 09:26, 1年前 , 27F
而且伯勳這次的表現很不錯
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07/22 09:27, 1年前 , 28F
當然林正 譚傑龍 孫思堯個別比賽有佳作。曾祥均季
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07/22 09:27, 1年前 , 29F
後賽也有佳作。但就是沒有跟過大隊湊過啊….
07/22 09:27, 29F
推
07/22 09:28, 1年前 , 30F
成績本來就是重點 下再多資源打的多激烈 沒成績要
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07/22 09:28, 1年前 , 31F
怎麼說服這些資源是有效的？
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07/22 09:31, 1年前 , 32F
其實籃球除了成績以外還有運動提供的正向性跟盈利
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07/22 09:31, 1年前 , 33F
都很可觀啊。真的國際賽成績這塊如果放著這麼看。
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07/22 09:31, 1年前 , 34F
那很難往上攀升了。我覺得現階段可以再更好就是了
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推
07/22 09:32, 1年前 , 35F
內線只帶三個，底下怎樣組訓都贏不了好嗎，你又不
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07/22 09:32, 1年前 , 36F
打5out，還是打擋拆，你起碼帶個5個，就算都只用3
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07/22 09:32, 1年前 , 37F
個當主力，不常用的兩個在阿提諾不在場時上來頂個各
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07/22 09:32, 1年前 , 38F
兩分鐘，籃板不要被拉開，你就不會打的很辛苦了
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推
07/22 09:37, 1年前 , 39F
還有要打23區域，外圍輪轉要快，常常看到盈駿在弱
07/22 09:37, 39F
還有 51 則推文
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07/22 12:02, 1年前 , 91F
大家順順得進自嗨聯盟賺錢表演就好了
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推
07/22 12:09, 1年前 , 92F
樓上有事嗎?
07/22 12:09, 92F
推
07/22 12:42, 1年前 , 93F
是說下個月有政大會去日本打世界大學籃球賽，滿期待
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07/22 12:42, 1年前 , 94F
看到對到日本東海大學的
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07/22 13:10, 1年前 , 95F
樓上其實個別學校跟職籃早就能出國打一些國際賽了.
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07/22 13:10, 1年前 , 96F
（東超也是..還有你說政大）結果籃協底下的錢可能
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07/22 13:10, 1年前 , 97F
真的很有限只能給成人國家隊出國
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推
07/22 13:36, 1年前 , 98F
這就是為什麼棒球籃球差距越來越大
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推
07/22 14:34, 1年前 , 99F
職籃是不用扛啦 球員競爭力怎麼來 看看旅外的吧
07/22 14:34, 99F
推
07/22 14:36, 1年前 , 100F
優質好文
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07/22 15:38, 1年前 , 101F
推 還算有理 不過政府資源有限為何要獨厚你籃球？
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07/22 15:38, 1年前 , 102F
拔河溜冰足球也都想要資源耶 體育署一向是你有打
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07/22 15:38, 1年前 , 103F
出成績就有更多資源，按照我們罰球都罰不進除非靠
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07/22 15:38, 1年前 , 104F
立委爭取不然應該不容易
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噓
07/22 17:53, 1年前 , 105F
2013以前全本土的時候在亞洲甚至輸給我們！不要把
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07/22 17:53, 1年前 , 106F
日本捧的太高！這幾年大量歸化跟混血才是重點。中
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07/22 17:53, 1年前 , 107F
華隊應該往這方向努力
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噓
07/22 17:55, 1年前 , 108F
日本除了棒球以外其他運動都打破成見到處歸化跟用混
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07/22 17:55, 1年前 , 109F
血兒。可能是體悟到倭人基因差大家一等，平時狗眼
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07/22 17:55, 1年前 , 110F
看人低的日本仔出了一堆黑人選手
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07/22 18:08, 1年前 , 111F
今年的日本的歸化？混血兒？有影響力？要不要舉一
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07/22 18:08, 1年前 , 112F
個近年除了八村以外，日本國際賽平均得分超過兩位
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07/22 18:08, 1年前 , 113F
數的第二個混血球員？
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07/22 22:10, 1年前 , 114F
說穿了就是台灣整體籃球水準爛到爆,即使最佳陣容組
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07/22 22:10, 1年前 , 115F
出來還是上不了世界舞台，長期60名的水準跟棒球一
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07/22 22:10, 1年前 , 116F
點都比不上好嗎
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07/22 22:10, 1年前 , 117F
不要再拿棒球來類比，壓根就沒得比，台籃問題更多
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07/22 22:10, 1年前 , 118F
更複雜
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07/22 22:13, 1年前 , 119F
陳要付啥責任，台籃就一盤爛掉的菜，陳只是幫加辣
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07/22 22:13, 1年前 , 120F
吸引客戶品嚐，但長期仍掩蓋不了本來的爛菜臭味
07/22 22:13, 120F
推
07/23 03:48, 1年前 , 121F
日本籃協的努力無庸置疑，但個人是覺得青訓、戰術、
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07/23 03:48, 1年前 , 122F
基本功訓練等技術性改進跟找歸化、找混血，缺一不可
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07/23 03:48, 1年前 , 123F
；比較好奇的是日本感覺是一瞬間進步很多，沒啥過
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渡期；男籃在13、14年時還會被台灣電，然後到了16年
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之後，一下子變成能電台灣四十分（以前就算贏，也
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都是幾分之差而已）；女籃也是，13年之前的十餘年，
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對中國未得一勝，而且場均被電30分起跳是正常的事，
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然後13年突然脫胎換骨，對中國拿到五勝一敗的優勢，
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07/23 03:48, 1年前 , 129F
這個比較匪夷所思，改革成效進步得速度超明顯
07/23 03:48, 129F
推
07/23 03:50, 1年前 , 130F
上面的五勝一敗應為七勝一敗，少算了13年亞錦
07/23 03:50, 130F
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