Re: [閒聊] 黃金世代的成員範圍

看板basketballTW作者 (阿博)時間3年前 (2021/04/08 13:18), 3年前編輯推噓83(83推 0噓 59→)
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最近因為上班比較無聊，所以沒事就回一下，講講古。其實時間久了，確實很多人都會有 搞混時間順序，稍微簡單說明一下換血的名單變化好了，幸好我有保留那幾年的培訓名單 ，說明起來也比較方便 首先2001年大換血的培訓名單如下，星號代表第一次入選 中鋒：吳志偉 哈孝遠* 李啟億 曾文鼎* 吳岱豪* 前鋒：周泓諭 陳信安 尚偉凡* 何守正* 田 壘* 林志傑* 後衛：顏行書 陳志忠 黃寶賜* 林佳皇 邱啟益 楊玉明 歐陽進恆* 這一波所謂的大換血，其實並不是所有都是沒國手資歷的球員。裡面幾個主力如吳志偉、 周泓諭、陳信安、陳志忠、顏行書、邱啟益早就在1999年亞錦賽就已經在成員名單內，也 被認為已經有國手的能力。陳信安在2000年甚至就已經被拉上中華隊先發，大家期望他與 鄭志龍組成最強的鋒線組合。 所以當年有比較多爭議的是何守正、田壘、曾文鼎、吳岱豪四個當時剛從HBL畢業或還在 打HBL的球員，所以被稱為「高中四少」（注意，不是F4，當時還沒有這個稱呼)，後來這 四個人全部入選正選12人名單，去打東亞運。其他大家比較熟悉的哈孝遠、歐陽進恆、林 志傑都在培訓名單當中被刷掉。其中林志傑也被傳出是因為練球態度不佳，所以被當時的 錢一飛總教練開除，而且原本要終生不錄用。不過當年林志傑因為沒有參與當時就已經很 火的HBL，儘管有打亞青，但是知名度不高，所以也沒太多人關心就是了。 所以第一年大換血並沒有李學林、陳世念這些現今所謂「黃金世代」的後衛球員。因為當 時的構想是，後場有陳志忠＋顏行書就夠撐10年了。不過後來顏行書受傷，這個計畫就被 打亂了。 不過老實說換血第一年抓進來的四個高中生，至少都是有高度、有天分的球員（當年的何 守正因為有外線能力，所以被認為是195公分，而且可以打小前鋒的球員），又加上2001 年拿了東亞運銀牌跟瓊斯盃冠軍，所以爭議相對小一點點。 不過2002年亞運的名單，是真正讓球迷反換血的主因。當年的名單如下： 中鋒：吳志偉 李啟億 李豐永 曾文鼎 吳岱豪 吳俊雄* 前鋒：周泓諭 田 壘 陳信安 何守正 周士淵* 後衛：顏行書 陳志忠 邱啟益 楊玉明 張智峰 李至明* 這一年最大的爭議就是又拉了兩個高中剛畢業的球員李至明（後來的李學林）跟周士淵上 來。有很多球迷認為前一年拉的高中生都還沒成長完，你這一年又拉兩個？而且李至明跟 周士淵當年都已經知道畢業就要跟裕隆簽約，所以很多球迷就認為裕隆隊（那兩年的總教 練是錢一飛與李雲光，都是裕隆體系)拿國家隊的資源在練兵。而且中生代明明還有非常 多很不錯的球員，特別是戰神系統的陳暉、楊哲宜、林佳皇等鋒線，另外像賴國弘、哈孝 遠這樣也還不錯的禁區球員也連培訓都沒入選。 總結來說，當年的培訓名單一共有 吳志遠、曾文鼎、周泓諭、陳信安、周士淵、陳志忠 邱啟益、李至明8個裕隆的，李豐永 、田 壘、張智峰是達欣的，而且高中的吳岱豪也早就跟達欣簽了約。剩下的顏行書 跟李啟億才是戰神的。所以被認為是籃協派（裕隆＋達欣）把持了國家隊。所以當年新浪 從甲Ａ回來打瓊斯盃碰到中華隊，被認為是宏國前身對上裕隆新生代的比賽。 後來因為國際賽事連續挫敗，2003年的換血才跳脫裕隆體系，找了一個沒啥實權的總教練 李清棋組隊，選人才稍微正常一點，當年的名單如下： 中鋒：吳志偉 李啟億 曾文鼎 吳岱豪 吳志遠* 前鋒：陳信安 田 壘 何守正 楊哲宜* 林志傑 後衛：顏行書 陳志忠 邱啟益 楊玉明 陳　暉* 洪啟超* 熬了多年的楊哲宜跟陳暉終於在25歲那一年第一次當選國手，不過陳信安該年因為前一年 去挑戰NBA被禁賽，所以就算有填入培訓名單，但是後來正選還是被擋掉。不過值得欣慰 的 是林志傑因為UBA的瘋狂表現而重新入選國家隊，沒有被持續拔除。而且當年打得還不錯 李清棋當年完全控制不住球隊，除了聽說練習過程陳志忠跟顏行書有衝突外，比賽期間還 出現李清棋要打記者的事情。最後拿下當時最差的11名成績。不過當年中華隊分組也算是 倒楣啦，預賽就碰到中國、伊朗跟敘利亞，當年伊朗已經在崛起，不過當年沒有人想到中 華隊會輸他們就是了。 ==================================================== 而真正出現F4這個稱呼，我的印象應該是在SBL開打以後，當時因為陳信安、林志傑、田 壘、曾文鼎都發揮一定程度的主宰力，又加上流星花園已經紅一段時間，所以才有這個稱 號。而陳世念、王志群、楊敬敏等人都是2004年瓊斯盃才第一次入選國手，李學林跟周士 淵也重回國家隊。而2004年也因為瓊斯盃打得很流暢很好看，才開始有球迷對這個世代出 現遐想。 多數討論黃金世代的範圍，以年齡來分大概就是1998年、2000年跟2002年這三屆的成員名 單比較算是在這個範圍。這三次的名單如下(身高都是當時高中的數據)： 不過就算是年齡世代的，有一些人可能也不會被認為是黃金世代的成員就是了XD。所以到 底算不算黃金，也是要看個人的成績比較準。 第十五屆亞青盃(第四名) 1998 C 哈孝遠(199CM)--再興高二 陳炳煌(194cm) PF 李豐永(198cm)--屏東高二 林哲維(194CM)--苗商高三 林奕志(196CM)--屏東高三 SF 陳信安(193CM)--松山高三 楊世豪(192CM)--屏東高二 SG 張智峰(183CM)--屏東高二 花金國(187CM)--再興高三 林哲立(185CM)--再興高三 PG 范耿祥(165CM)--新榮高二 黃河城(180CM)--屏東高二 第十六屆亞青盃(第三名) 2000 C 許誠文(196CM)--屏東高三 曾文鼎(202CM)--再興高一 吳岱豪(200CM)--國中 PF 田 壘(199CM)--三民高二 何守正(195CM)--松山高二 SF 林志傑{191CM)--基海高三 周士淵(188CM)--三民高一 SG 趙家群(184CM)--再興高三 許澤鑫(177CM)--松山高三 PG 黃志群(180CM)--南山高三 許皓程(176CM)--松山高三 吳永仁(176CM)--三民高二 第十七屆亞青盃(第六名) 2002 C 曾文鼎(202CM)--再興高三 陳子威(200CM)--南山高二 吳俊雄(199CM)--強恕高三 PF 吳岱豪(200cm)--再興高二 王傳鑑(195cm)--高苑高一 許時清(194CM)--南山高三 SF 楊敬敏(188CM)--南山高三 林冠綸(185CM)--南山高三 SG 李至明(176CM)--屏東高三 陳世杰(173CM)--再興高二 PG 陳世念(180CM)--強恕高三 張益文(183CM)--再興高三 至於大家有提到的洪志善(2010年入選)、呂政儒(2007年入選)、蔡文誠(2009年入選)等人 入選國家隊的次數就更晚了，這幾位根本沒經歷大換血時代。呂政儒1986年生，年紀上比 較不能算是同一個世代的(他是2004年亞青，跟林宜輝、簡嘉宏、蘇翊傑等人是同一屆)， 不過因為有2013年的貢獻度，所以有些人會把他納入。 至於什麼時候被稱為「黃金世代」我也是忘了，不過我可以肯定最早的「黃金世代」所指 得並不是他們。大約在2004年的圓球城市有一位我很尊敬的大老--留侯，就寫了一篇「 告別黃金世代」，文章內容我之前有PO過，如下： https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1442595591.A.3E4.html 不過這裡的「黃金世代」指得是CBA時期的阿龍、阿三、李雲光等人。也難怪當初阿龍在 摸骨的防談有說，這一批應該算是「黃金二代」。 以上，講古完畢，謝謝大家耐心觀看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.45.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1617859094.A.1D0.html
推
04/08 13:19, 3年前 , 1F
推！
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推
04/08 13:23, 3年前 , 2F
grant大優文最近產量很高，讚
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推
04/08 13:24, 3年前 , 3F
堆
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04/08 13:26, 3年前 , 4F
優質講古文 好看一直看
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※ 編輯: grant3324 (60.251.45.151 臺灣), 04/08/2021 13:27:57
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推，優質好文
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推
04/08 13:29, 3年前 , 6F
原來陳暉也當過國手 以前2.3季是緯來獵人粉絲
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推
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感覺早期的大名單除了固定那幾位，名單都好不穩...
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那幾年大家都說國家隊球衣要不要乾脆改綠色的
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結果是裕隆自己改成藍色的
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推
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Grant大真的強
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推
04/08 13:48, 3年前 , 12F
grant大優質好文。李清棋是不是執教文化大學的那位
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老教練？前幾年退休後文化大學就不振了@@
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李是文化的教練沒錯 在想林志傑能重返國家隊可能
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也是他選進來的(?
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推
04/08 13:51, 3年前 , 16F
推這篇，籃協真的害死台灣籃球的進步
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沒錯歐，是文化的教練，林志傑應該是他帶回國家隊
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的
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推
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推
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推
04/08 14:02, 3年前 , 20F
推優質好文!
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推
04/08 14:17, 3年前 , 21F
感謝整理 超詳細的
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野獸那年大專籃賽真的猛 記得在台南預賽 文化大學
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陳暉等主力不在 居然靠野獸一個人打贏師大
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推
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優文推推
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推
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推
04/08 14:23, 3年前 , 26F
優文推推
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推
04/08 14:26, 3年前 , 27F
其實蔡文誠2009年就打過亞錦賽了喔
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推
04/08 14:30, 3年前 , 28F
g大必推
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推
04/08 14:32, 3年前 , 29F
跪著看
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推
04/08 14:33, 3年前 , 30F
太棒的考古文
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推
04/08 14:34, 3年前 , 31F
阿忠的球員生涯真的很精彩誒
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推
04/08 14:35, 3年前 , 32F
推考古U文
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04/08 14:36, 3年前 , 33F
蔡文誠應該是沒有打過2009亞錦賽，我頻道有影片，
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並沒有他。不過他確實有入選2009年培訓隊，應該是
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有打東亞資格賽，我忽略了，會修正，謝謝。
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※ 編輯: grant3324 (101.10.38.70 臺灣), 04/08/2021 14:36:50
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04/08 14:41, 3年前 , 36F
超強好文
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推
04/08 14:44, 3年前 , 37F
推好文，李雲光當教練只會一套戰術，切傳
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還有 65 則推文
還有 1 段內文
推
04/08 19:53, 3年前 , 103F
黏哥：我到底是不是黃金世代
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04/08 19:54, 3年前 , 104F
文化對輔大那場 雙雙楊把文化整個射爆
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裡頭最扯的就是黃寶賜，實力普普，就靠裕隆體系常
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入選國家隊
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同意樓上
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亞青真的試金石
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推
04/08 20:37, 3年前 , 109F
推
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推
04/08 20:48, 3年前 , 110F
推 娓娓道來 如數家珍
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2006多哈亞運超級可惜的丶如果有奪牌丶可能以後不會
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被酸大換血了
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推
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推爆
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推
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推推～
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推
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推這篇，吳志偉空有身材沒什麼作用，當年楊世豪被
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某外籍教練狂誇，還以為是可以期待的明日之星
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大放血酸的是籃協 球員只是受到連累
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再加上當時迷妹迷弟和黑人行銷 招引更多人反感
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推
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推講古
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推
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好像在看歷史的感覺 推推
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推
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希望下個黃金世代同時具有一代的紮實和二代的天賦
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推
04/08 23:04, 3年前 , 122F
push
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推
04/08 23:12, 3年前 , 123F
推推
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推
04/08 23:54, 3年前 , 124F
吳志偉跟周泓諭裕隆體系愛選但國際賽真的搞笑用的
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推
04/09 00:40, 3年前 , 125F
時代的眼淚... 當年很喜歡夾在黃金兩代間的戰神球
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04/09 00:40, 3年前 , 126F
員，尤其是射手林佳皇。可惜他們就在大換血下被沖
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走了，還好寶兒不放棄地終於等到機會，和李學林的搭
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配是很棒的中華隊快攻組合！
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推
04/09 00:57, 3年前 , 129F
我怎麼記得林好像因傷退出培訓然後又跑去打別的比
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賽才說永不錄用
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推
04/09 01:00, 3年前 , 131F
推，垃圾籃協害死台灣籃球
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推
04/09 10:24, 3年前 , 132F
感謝grant大 ^_^
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樓上一說好像有印象林是因傷退訓又跑去打菜市場杯
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被抓到之類的事情
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04/09 10:59, 3年前 , 135F
確實好像有這樣的說法，感謝補充！ 不過當時的對外
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說法我記得就是用林的練球態度不好為由，後來才有媒
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04/09 10:59, 3年前 , 137F
體爆料。
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04/09 17:27, 3年前 , 138F
讚讚讚~
04/09 17:27, 138F
推
04/09 20:50, 3年前 , 139F
推
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04/10 07:44, 3年前 , 140F
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04/10 16:26, 3年前 , 141F
賴皮太可惜了，超級紮實的禁區球員，而且制裁過垃
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04/10 16:26, 3年前 , 142F
圾忠
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