Re: [請益] 為什麼吃肉比吃菜還爽?

看板ask-why作者 (麥子)時間11年前 (2013/01/14 01:54), 編輯推噓5(5010)
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: 推 sitos:吃生肉會發展出吃生肉的免疫反應吧,現在吃生肉很容易生病。 01/14 00:23 : → sitos:畢竟現在的人和會用火時候的人,也有很多細節上不一樣了。 01/14 00:24 : → Equalmusic:就文內說的寄生蟲跟流感病毒,應該抵抗能力差不多吧? 01/14 01:09 : 推 sitos:不確定,但現代人因為群居,對這些傳染病應該較有抵抗力吧 01/14 01:30 : → sitos:這些傳染病會形成一種天擇,讓能夠適應的人活下來,不能則死 01/14 01:40 : → sitos:吃生肉跟吃熟肉作為不同的環境條件,很可能會選出不同的特徵 01/14 01:40 自己的推文重讀以後發現漏字又寫得亂七八糟,只好回一篇文來解釋一下。 這些寄生蟲和流感病毒等等的病原,要能夠代代繁衍,最後傳到人身上致病, 必須要一直有適合生長的環境才行。吃生肉基本上就提供了某一種路徑。 以絛蟲為例,最終宿主為人的幾類絛蟲,中間宿主可能為牛羊豬或淡水魚等, 如果生吃,就會讓已發育到一定程度的幼蟲活體,進入人的腸胃寄生。 但如果煮熟,這些幼蟲不耐高溫,就被煮死,就算人吃進去也不會致病。 就斷絕了這些寄生蟲傳往人身上寄生的路徑,使其無法代代繁衍。 因此當人們都吃生肉的時候,就會較常面對這種寄生蟲的威脅, 這樣的寄生蟲壓力,可能會變成一種天擇的壓力,讓免疫力無法對抗的人, 較容易受到寄生蟲感染,而有較弱的競爭力,而在天擇的情況下漸漸淘汰。 最後活下來的人,就是對這些寄生蟲有較強抵抗力的人。 反之,若大家都是煮熟再吃,那就沒有寄生蟲的壓力, 不具有抵抗力也不會在天擇上變成劣勢,群體中可能會有較多不具抵抗力的人。 流感病毒應該也會造成類似的天擇壓力,因此吃生肉也可能淘汰掉免疫較弱者。 對現代人而言,吃生肉很危險,因為我們已經不吃生肉很久了, 我們的免疫系統可能對這些生肉中的病原並不敏感,或者抵抗力不足。 但同樣的肉,也許對不會用火的人類,其實並不危險,因為他們一直在吃, 吃了會死的可能早就死光了,活下來的都是吃了也沒事的,對他們當然不危險。 雖然現代人和不會用火的古代人都是人,但生理的各種反應並不會完全相同。 -- 我實實在在的告訴你們,一粒麥子不落在地裡死了, 仍舊是一粒,若是死了,就結出許多子粒來。 約翰福音 12:24 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.24.61

01/14 06:00, , 1F
說到這個,之前看過一則有趣的科學新聞,在講某些日本人
01/14 06:00, 1F

01/14 06:01, , 2F
體內的微生物可以消化海藻,推測是因為飲食習慣造成的
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01/14 06:04, , 3F
海洋微生物的酶基因轉移到體內微生物,從而具備了消化
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01/14 06:05, , 4F
海藻醣類的能力
01/14 06:05, 4F

01/16 18:21, , 5F
體內寄生蟲的問題,還要考慮寄生蟲會不會影響繁殖力
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01/16 18:21, , 6F
若是得了寄生蟲會在某些方面影響繁衍能力,就很難說這壓力會
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不會影響到演化的趨勢。
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01/16 20:22, , 8F
你這篇的結論剛好跟你的推文相反欸 XD
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01/16 20:23, , 9F
對於人類對這些疾病的演化速度有多快,我沒什麼概念
01/16 20:23, 9F

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不過一般來說天擇需要的時間更長一點不是嗎
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風頭說的那種情況感覺比較容易發生一點,就是靠其他
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腸道內的微生物來一起抵禦外敵的情況
01/16 20:24, 12F
就是因為自己讀了推文發現怎麼寫得跟自己想講得不一樣,才另外發一篇文的。 XD 其實我也不知道天擇演化需要多久,但人類本來就有多樣性, 不同的天擇壓力只是把不適者篩掉,就像現在似乎也有帶 HIV 但不會發病的人了。 以人類作為群體來看,如果多數人是感染 HIV 會發病, HIV 對人就很危險。 但如果多數人都是感染 HIV 不會發病,那 HIV 對人就不太危險。 同樣的 HIV 同樣的生肉,是否危險其實和接觸到的人是怎麼樣的人有關。 危險和不危險的標準並不是靜態的,過去和現在不能用同一個標準。 ※ 編輯: sitos 來自: 122.116.24.61 (01/16 22:35)

01/18 23:50, , 13F
我覺得用 HIV 來類比不是很適當,對 HIV 免疫的機制
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01/18 23:50, , 14F
不複雜,就只是這些人基因中的 CCR5 有問題
01/18 23:50, 14F

01/18 23:51, , 15F
但是要單靠哪個基因的變異可以抵抗寄生蟲,不太能想像
01/18 23:51, 15F
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