Re: [請益] 有沒有"自我"或是"靈魂"的八卦...

看板ask-why作者 (一期一會)時間15年前 (2010/12/15 21:16), 編輯推噓3(302)
留言5則, 4人參與, 最新討論串9/12 (看更多)
※ 引述《nidor (awful)》之銘言: : ※ 引述《sleeeve (看不到夢想的我)》之銘言: : : 看到很多網友回文和推文,都普遍認為,自我意識,是大腦內生理化學反應的結果。 : : 這一連串的生化反應想必很複雜,可是... : : 為什麼我感覺"我這個肉體軀殼"是"我的"。 : : 而"不會"覺得"別人的肉體軀殼"是"我的"。 : 在某些實驗中,本體感是可以被延伸的。 : 其中一種方式是:將受試者視野侷限在看不到自己身體之處。試驗者每次輕敲視野中某 : 物體的同時,給予受試者身體某一固定部位相同的敲打。經過多次反覆之後,有相當比 : 例的受試者感到本體感覺延伸到視野中被敲打的物體上。 : 我個人的解讀是大腦以統計方式,綜合感官的輸入來決定本體感覺模型的「範圍」。 proprioception、sensation、Self-awareness是不太一樣的概念。 醫學上所談的本體感覺(proprioception),是感知肢體位置的感覺。 是Sensation的一種。 而nidor所舉的例子的敲擊感則是多種Sensation之綜合 可能包括輕觸覺、壓覺、痛覺、振動感覺等等。 另外,正如TaiwanFlight所說,那很可能其實是制約。 sleeeve所談的則是Self-awareness,是認知功能(cognitive function)的一環。 如果受試者的high cortical function沒有異常 即使藉由制約形成了false sensation 應該也不會因此就把被敲打的物體納入Self-awareness。 我想舉另外兩個例子來對照一下 A:脊椎損傷若是完全損傷,則病人在受傷位置的神經支配位置以下,完全沒有感覺。 但即使從脖子以下完全沒有感覺,病人仍然會認為腳是'自己'的。 B:中風病人,有時會有hemineglect的現象。 Hemineglect的呈現方式形形色色... 其中一些病人,被針戳手會覺得痛。 但病人卻會問:「床上這隻手是誰的,趕快拿開。」 從這兩個例子可知 1)Sensation跟Self-awareness沒有絕對的關聯。 2)大腦只要一小部份受損就可能會損及Self-awareness,即使其他部份完全是好的。 -- 開醫院 倒的快  上面坐個老妖怪 要一塊 給五毛  你說奇怪不奇怪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.212.178 ※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.178 (12/15 22:04) ※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.178 (12/15 23:00)

12/15 23:16, , 1F
簽名檔的老妖怪是X保局嗎?
12/15 23:16, 1F

12/15 23:25, , 2F
我的重點在於,認知功能的self-awareness是可以被修改的。
12/15 23:25, 2F

12/15 23:26, , 3F
在某些情況之下的確可以引出認知超出實際上身體範圍的現象。
12/15 23:26, 3F

12/16 00:25, , 4F
照樓上的例子明顯操作上有困難 力的大小和時間就不可能一樣
12/16 00:25, 4F

12/16 11:31, , 5F
你用的兩個例子不是很洽當…有點太草率了
12/16 11:31, 5F
文章代碼(AID): #1D2B-a4R (ask-why)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 9 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1D2B-a4R (ask-why)