Re: [思辯] 冷氣和暖氣哪個比較不環保?

看板ask-why作者 (我不宅)時間15年前 (2010/06/09 00:22), 編輯推噓6(6015)
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※ 引述《contrav (反協)》之銘言: : 這是我今天覺得空氣很悶 正在猶豫要不要開空調的時候想到的問題 : 冷氣和暖氣的運作原理完全相同 : 不同的只在將熱量運送的方向 : 所以耗的能源根本就是一樣的 : 可是現在所有環保方面的議題卻都一古腦指向冷氣是萬惡之首 造成地球暖化 : 這似乎不太對? : 尤其是 從來沒聽過溫帶國家說過他們開暖氣不環保的 : 溫帶地方開暖氣都開很兇 : 室外零下二十幾度 室內熱到可以只穿內衣內褲 : 住美國的朋友也提過 租房子的時候房東有要求 : 怕水管被凍壞 所以冬天即使沒人在家也不可以關掉暖氣 否則要罰錢 : 這麼討債的事情居然沒有特別被引起注意? 這讓我覺得很不可思議 : 還有就是考慮到使用區域 : 暖氣(北美 歐洲 俄羅斯 中國北方) : 冷氣(東南亞 中東 非洲 南美洲 ) : 無論如何都是前者用電量比較兇吧? : 畢竟後者一堆國家根本連電都沒有了 閣下所說的冷氣暖氣相同是依造卡諾循環所設計 卡若循環全為可逆循環。依此有熱泵,也有冷凍 空調目前耗電全部約3-4成,科學園區更不用說24小時運轉 因為是在台灣,台灣是熱帶以及亞熱帶的國家。冬天溫度溫暖 幾乎沒人使用暖氣,但夏天冷氣是必備的不然很熱 熱到你整個人都沒啥力氣工作。 暖氣也不一定是用蒸氣循環製造出,也可用燃料燃燒方式加熱 國外冬天(美國來說)不開暖氣是會出人命。 水結冰時體積會變大會把管路撐壞。所以暖氣必開 糾正推文中一點 不是所有的電廠都會有碳排放。而是我們的用電去計算出一個等效的碳排值 節能減炭很簡單只是看你個人做得來做不來 因為都是違反人類惰性 市面上一堆產品標榜綠色。綠能 但都是漂綠(包裝過後的手法) 目前新的冷氣是用R-410A冷煤 隨手關不必要的電氣,多搭乘大眾交通運輸工具,少喝瓶裝水才是真的 買一個貴死人的名牌環保包 只是趕流行。真的環保請從生活習慣做起 時尚往往是最耗能最浪費 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.137.76

06/09 02:37, , 1F
冷氣和暖氣不是卡諾循環(Carnot cycle)吧,現實上卡諾循環
06/09 02:37, 1F

06/09 02:41, , 2F
是沒辦法實現的(沒有真正等熵的過程)。
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06/09 02:42, , 3F
冷氣應該是朗肯循環(Rankine cycle),熱泵則可能為其逆循環
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06/09 02:43, , 4F
或者是類似但比較簡單的蒸汽循環。
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06/09 02:55, , 5F
上面講反了,應該說冷氣是逆朗肯循環才對。
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06/09 03:08, , 6F
= =朗肯是用在蒸汽發電
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06/09 03:09, , 7F
冷氣並沒有泵,是依照卡諾循環設計出來
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06/09 03:10, , 8F
卡諾是理想但實際不可能但只是我們近似於
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06/09 03:12, , 9F
應該這卻說理想蒸氣冷凍循環是從卡諾過來
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冷凍蒸氣循環是壓縮冷煤氣體,而朗肯的泵是處理
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06/09 03:13, , 11F
過壓縮液體
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我想你會覺得它跟朗肯很像是因為 都是 其循環過程都一樣。但是你看TS圖上所跑的曲線關於膨脹段就差很大了 而本來就有卡諾蒸氣循環。 而朗肯則是很明確的用在動力廠。不好意思你說錯啦 有聽過逆卡諾沒聽過逆朗肯 ※ 編輯: airforce1101 來自: 220.137.137.76 (06/09 03:26) ※ 編輯: airforce1101 來自: 220.137.137.76 (06/09 03:30)

06/09 14:43, , 12F
嗯...應該是我弄錯了,太久沒碰熱力學,記憶有點錯誤
06/09 14:43, 12F

06/09 14:52, , 13F
不過我記得卡諾循環並沒有牽涉到相變化,它的作用區是在液汽
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混合區域,這樣蒸汽壓縮循環能算是卡諾循環嗎?
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06/12 01:59, , 15F
在液氣混和區的quality會變,這應該可以算是像變化吧?
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06/12 01:59, , 16F
然後你所謂的沒有相變化的卡諾是"理想"
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06/12 02:00, , 17F
現實中用的卡諾完全不是這麼回事...
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冷氣和heat pump用的都是以逆卡諾為理論再加以現實化的
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06/12 02:02, , 19F
所以這部分都算是在卡諾循環的理論中
06/12 02:02, 19F

06/12 02:05, , 20F
而且以圖型而言跟Rank很像的只有右邊(在現實化中的卡諾)
06/12 02:05, 20F

06/12 02:06, , 21F
現實化的卡諾左邊是等焓,和rankine的左邊不一樣
06/12 02:06, 21F
文章代碼(AID): #1C3cuxTo (ask-why)
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