Re: [思辯] 我一直不懂輸出功率固定到底是怎麼回事

看板ask-why作者 (Obstacle 1)時間15年前 (2010/04/09 23:15), 編輯推噓3(3021)
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: 推 cpt:關於你的盲點: "電線電阻小 為何高壓電不會造成高電流" 04/09 21:50 : → cpt:是因為高壓電的"高壓"是跨在電線和地之間 而非電線兩端 04/09 21:51 : → cpt:電線兩端的電壓差通常都很小 04/09 21:51 : 推 llrabel:樓上的解釋相當合理,應該就是這樣 04/09 21:58 : 推 HuangJC:我們一般說的,是'用高壓傳送,可以使用較小的電流,較省電' 04/09 22:01 : → HuangJC:但如果按原PO公式,那的確是另一個存在的現象:當短路時,功 04/09 22:02 : → HuangJC:率較大,火燒屋更快. 這就是高壓的兩難啊.. 04/09 22:02 : → xiaoa:cpt說的並不對.電壓提高"後",電線兩端的電壓差也是會提高的 04/09 22:15 : → xiaoa:只是電流提高的程度,不如電壓提高的程度.因為導線不是迴路上 04/09 22:17 : → xiaoa:唯一的電阻 04/09 22:18 關於xiaoa大的看法, 我想這有必要進一步說明 這其實就是變壓器的工作原理: ____ ====== | 變 | 電線 (R0) 發電機----| 壓 |-----================------[等效負載]-->接地 ====== |_器_| V,I V0,I0 VL,IL(=I0) 根據上面的電力傳輸等效電路 發電機輸出功率為 P = V*I (這裡的 V 和 I 都是交流的 phasor) 通過一個 N:1 變壓器之後 電壓和電流分別轉換成 V0 = V*N, I0 = I/N (電壓放大 N 倍, 電流縮小 N 倍) 減小電流有何好處? 我們想要盡量減少電線的功率耗損 圖中電線的功率耗損為 P0 = (V0-VL) * I0 = (I0*R0) *I0 = (I0^2) * R0 和電流的平方成正比!! 因此只要將電壓放大一千倍, 電流減小ㄧ千倍 電線的功率耗損就會減低一百萬倍!! 此時由於 VL = V0 - I0*R0 ~= V0 (R0 和 I0 都很小) 負載所接收的功率 PL = VL*IL ~= V0*I0 = V*I = 發電機的輸出 (以上討論完全忽略傳輸線效應和阻抗匹配的影響) : 推 HuangJC:x你講的是指同一把電器;但我一定是要換一把的 04/09 22:19 : → HuangJC:換一把後,電流也一定得下降;所以是電流'下降'的程度 04/09 22:20 : → xiaoa:問題要討論到電流變小, 就必須套到電壓轉換的情況去討論 04/09 22:22 : → xiaoa:哈, 我又掉進同樣的想法了 orz 04/09 22:25 : 推 HuangJC:實際現象不會因為你先套哪個公式而改變啊;那是你理解的順 04/09 22:25 : → xiaoa:反正還電器還是換電壓, cpt說的都不對 04/09 22:26 : → HuangJC:序有變.但關鍵就是'我非得換一把電器不可',也許有的可以不 04/09 22:26 : → HuangJC:換,但如果有檔位開關,也必需切在不同檔位.換言之 R2 會變 04/09 22:26 : → HuangJC:如果你堅持 R2 不變,那真的換高壓燈泡會更亮喔!! 04/09 22:27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.237.224.188

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我其實看不太懂xiaoa推文的意思 我懷疑可能我們講的是兩件事XD
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我常說這是字眼問題啊,不過有人喜歡劈頭用'完全錯誤'當發
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語詞.其實抄課本的我們知道對,但是當你面對別人的疑惑時,
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是我弄錯了, 你說的是對的. 我只是覺得你之前的解釋沒講到
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要用對方的字眼.我以前碰到的老師是重覆講課本講到我會背
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用電器, 所以比較不好理解
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但會背不代表懂喔!
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同意兩位
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變壓器講解法也是課本標準,不過以前我很排斥,因為我覺得是
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用另一個變化去湊答案的感覺,我就是"故意不用變壓器,難道
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你看不到我講的問題及公式嗎?",狀況和原PO類似.
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後來我才知道我沒想錯,如果我堅持不變壓,不換電器,那燈泡
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會更亮! 這就有問題了
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這類問題複雜的地方在於 不管有沒有變壓器 發電機接的東西
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阻抗變了 發電機的輸出功率也會跟著改變..
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不,發電機其實沒有定電流源和定電壓源;那都是電腦控制造成
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的,在教到發電機這課前,我們只單純討論定電壓源,因為生活
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中就是這樣.因此發電機被單純化,不討論複雜實務.而不管用
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04/09 23:33, , 19F
不用變壓器,有一點不變的,叫'由供電端看出去的等效電阻'
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04/09 23:33, , 20F
我說換電器,或你不換電器,你加變壓器,都影響等效電阻
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04/09 23:34, , 21F
事實上以電熱器這種單純的來說,就都得有一樣的等效電阻
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04/09 23:34, , 22F
是啊 就是因為發電機非理想電流/電壓源 功率受負載改變的複雜
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04/09 23:35, , 23F
度才會更高不是嗎
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04/09 23:36, , 24F
以我圖中,就是 R2,R2要變! 變了後 R1 浪費的比值就變
04/09 23:36, 24F
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