Re: [請益] 酸鹼體質??

看板ask-why作者 (道可道非常道)時間16年前 (2009/05/14 00:40), 編輯推噓7(7017)
留言24則, 6人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
之前在逛書店時碰巧翻到一本書,自然醫學博士陳俊旭醫師寫的: http://tinyurl.com/omjox7 個人覺得他的酸鹼理論說法與一般市面上、網路上的不同, 比較完整、有學理依據,能解釋較多現象,並含括理論面與現實面。 作者也常從多面向、多觀點切入,就一本公衛、科普等級的書來說, 算是相當面面俱到的了, 不過這本書著重實踐,比較不專於講理論,一些細節都省略了。 以下稍做摘要,由於現在手上沒書,有些是憑印象寫的, 而且書有200頁左右,想看細節建議找書比較好,也省得被誤導... 1. 酸鹼理論能幹麻? A: 大致上而言,有幾個用途: 1) 能解釋一些常被提及的現象,如「大魚大肉對身體不好」、 「多吃蔬果對身體好」、「少運動對身體不好」、……等。 這些現象幾乎眾所周知,但為什麼?原理是什麼? 在醫學、營養學上似乎還未有標準、統一的解答, 酸鹼理論在這方面提出了一個可能的解釋。 2) 可檢測,且容易操作。 作者認為酸鹼體質≒健康狀態, 如果能藉由檢測瞭解自己的體質, 並藉由一些方法,使身體保持在鹼性體質, 大致上就能保持身體在健康狀態。 不過檢測還是要買一些試紙,對懶到不想測的人而言...科科 3) 有具體的「改變體質」做法。 基本上就算沒有酸鹼理論, 其他很多理論都能解釋為何要多吃蔬果多運動少熬夜情緒穩定...。 但多吃蔬果要吃到多少?各家說法不同。 作者根據酸鹼理論及其他理由,建議飲食應為: 每餐大約澱粉類占1/4,肉類、蛋白質1/4,蔬菜類1/4,水果1/4 這點與一般營養學理論不同(蔬果比重更多)。 還有此理論能解釋一些酸性體質的不良後果, 也許被恐嚇過以後,實踐力會比不知道前高一點吧XD 2. 什麼是酸性、鹼性體質? 一般酸性體質指的是「全身體液」的「整體狀態」為酸性,反之亦然。 人體內的體液共有血液、淋巴液、唾液、膽汁、胰液、胃液、腸液、尿液、 關節液、滑囊液、腦脊隨液、眼球水樣液、精液、前列腺液、陰道潤滑液、 乳汁、細胞外液、細胞內液等。加起來約四十多公升。 所有的體液中,血液的酸鹼值最為穩定,必須控制在pH7.35至pH7.45之間, 如果超過這個範圍,身體會處於非常危險的狀態,必須送醫院急救。 然而人體身上其他的體液,酸鹼值的變化可能非常大。 一般人在健康正常的狀態下,身體應該呈現弱鹼性。 臨床醫學上,大多關注血液的酸鹼值,不太關注其他體液, 作者認為民間許多說法把體液、血液混為一談相當不正確; 而很多醫師認為「酸鹼性體質不存在」可能只是不瞭解。 3. 酸、鹼性體質如何檢測? 最初步的檢測是唾液檢測。 取唾液代表體液的原理我忘了,但唾液還有個好處是好取, 吐口水比起抽體液,又簡單又不痛苦。 唾液容易受干擾,為避免干擾,應在白天進行,且檢測前一小時禁飲食,只能喝水。 檢測方法是吐一口口水在容器內, 用石蕊試紙(有點忘了,反正會隨酸鹼值階段性變色)測,大約三秒內要判讀完成。 這是初步判定身體大略是酸性或鹼性。 作者說生理學所言唾液為弱鹼性, 但根據他的經驗,約有70%的人唾液是酸性,另外30%也有不少是假鹼性。 第二是大魚大肉挑戰。 亦即大魚大肉並避開鹼化食物幾天(忘了)後,再測唾液。 如果偏酸是正常反應,如果還偏鹼,就可能是「假鹼性」體質, 假鹼性是身體動用氨來平衡體液,比酸性體質更糟。 第三是檸檬汁挑戰。 檸檬汁有規定的取材及稀釋度,但我忘了。 大略是在喝檸檬汁前及後連續測幾次唾液,觀察變化曲線。 因為喝了檸檬汁以後,身體會應變,使唾液變鹼, 所以可觀察其變化推斷「身體的應變能力」正常與否。 第四是尿液檢測, 一般在食用酸化食物後,尿液會偏酸是正常,若否可能是假鹼性; 而食用很多鹼化食物卻還是偏酸,也是身體有一些失調... 此與市面上常見「尿酸就酸性體質,尿鹼就鹼性體質」之說有異。 以上只是大概,書上有細講什麼情況要測什麼,怎麼把體質分型, 細節及詳細原理也有提到,不過我記不清楚了XD 4. 酸性體質是如何造成的? 大略而言,身體如果代謝產生酸性物質,就需要動用「鹼性資源」中和、排除之, 故產生太多和鹼性資源太少均是造成酸性體質的因素, 代謝產生酸性物質,可因酸化飲食過度造成; 鹼性資源不足,則可因鹼化飲食不足造成。 此外,運動、發炎、情緒、……等,皆可影響神經、內分泌、微循環, 導致體液和血液之交流發生變化, 而能造成局部或全身性的體液酸化、鹼化,因此都是相當重要的影響因子。 5. 酸性體質有什麼害處?原理為何? 這部分細節一堆,記不清楚了...將就看一看吧XD 1) 酵素 身體進行生化反應需要酵素的催化, 大部分酵素需在弱鹼性環境下才能保持最佳活性, 酸性體液會使其功能減弱甚至喪失。 比方乳酸堆積會造成酸化,導致肌肉氧化效率降低,而造成急性疲勞。 (其他的疲勞原理似乎與此相似) 再如消化酵素大多在弱鹼下活性較佳, 如果膽汁、胰液、腸液不夠鹼,就導致消化功能下降; 十二指腸也可能因消化液不夠鹼,導致容易被胃酸灼傷而造成潰瘍。 2) 免疫 印象中發炎介質多為酸性 (Leukotriene、arachadonic acid、interleukin(?)等), 而酸性也容易激發免疫細胞。 一方面測到酸性體質可能是反映體內有發炎; 另一方面酸性體質似乎也能誘發過敏、自體免疫、發炎。 這些互為因果的循環下,就能導致一堆症狀。 印象中作者有提到自然殺手細胞(NK cell)在酸性環境能力會下降, 我不知道對不對...如果是,發炎反應放一堆介質把環境搞酸是自婊嗎XD ...把體液調鹼到底對免疫反應(針對致病原)的效率影響究竟如何, 是幫助抗菌還是反而會削弱免疫反應,也許應該再研究。 3) 神經 大致是說酸化導致電性改變(好像是根據Lewis酸鹼理論,神經外電位更負), 容易使神經膜電位不穩定, 所以容易產生一堆有的沒的症狀,但細節我忘得差不多了。 4) 比如酸性體質的體味比較重比較難聞; 蚊子喜歡酸和熱,酸性體質容易被叮。 但這裡的「酸」到底是汗液、呼出的氣體,還是皮膚組織或什麼? 6. 什麼是酸性、鹼性食物?怎麼吃才適當? 作者認為「酸性食物」應正名為「酸化食物」以免混淆,鹼性同理。 酸、鹼化食物的判定主要不是依靠口味或直接測得的酸鹼值, 其概念大略是「食物被身體消化、吸收、代謝後,對體液的影響」。 最原始的測定方式是日本西崎弘太郎博士的方法, 把食物燒成灰,再去做酸鹼滴定,就是用「燒成灰」來模擬「身體代謝」, 但作者認為其理論並非完美,因此亦部分採用了其他各派說法。 大略而言,含有鈉、鉀、鈣、鎂、鋅等的食物是鹼化食物; 含有氮、磷、硫的食物是酸化食物。 大部分蔬菜、水果屬鹼化食物, 澱粉類、肉類、奶類、蛋白質屬酸化食物, 食鹽、豆類大略為中性食物。 值得注意的是,作者認為澱粉類,也就是米、麵之類,屬於強酸化食物, 不像一些說法認為是弱酸化或中性食物。 一般而言,應多吃鹼化食物,才有助於維持身體的弱鹼性, 但酸化食物常是重要的能量來源,也往往含有重要的營養素,因此亦不能偏廢。 此外作者亦參考了營養學、中醫的寒熱理論等做調整, 他建議每餐大約澱粉類占1/4,肉類、蛋白質1/4,蔬菜類1/4,水果1/4, 亦即酸化、鹼化各占約一半,此與一般健康教育、營養學之觀點不同。 (澱粉、蛋白質偏多,亦即偏酸化) 但現代人常因其他因素如運動少,導致體質偏酸性,因此鹼化食物比例應適度增加。 此外,以上只是一般情況,一些病人如高血壓、糖尿病等, 必須由專家評估,做出個體化的飲食建議。 不過個人覺得細節有差,即使葡萄糖氧化產物和蛋白質氧化產物都是酸, 二氧化碳呼氣就出去了,另一個則要多重代謝... 而就個人經驗, 大魚大肉會產生的症狀並不因為吃很多飯而發生,即使二者同屬強酸化食物, 食物能造成影響的原因很多...大魚大肉會造成的問題似乎並不只是酸鹼所引起。 而關於飲食的建議,本書只著重酸鹼的推論,講得並不多, 相較之下,作者的第一本書豐富多了。 7. 除了飲食,還有什麼方法可調整酸、鹼性體質? 這部分不太記得了。 大致上和市面上的說法差不多,多運動、少熬夜、心情好, 必要時配合中草藥、針灸等自然醫學的療法。 (話說他也提過同類、花精、紅外線、刮痧、拔罐等療法...某本書還講過斷食療法) 作者在序中也說過不可能100%正確, 但他的說法是我目前看過最完整的,也許不是100分, 也許一些細節還不能解釋或解釋得不盡合理, 但要說酸鹼理論毫無根據,0分,恐怕也失之武斷就是了... -- 印象派大概又要被罵了... 不過這理論真要查,細節實在太多了... 我承認我不求甚解+沒空+懶得找書+懶得查更多ref... 話說有沒有人要戰寒熱食物與體質XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.25.118.142

05/14 00:42, , 1F
「大魚大肉對身體不好」「多吃蔬果對身體好」還都未必勒...
05/14 00:42, 1F

05/14 00:42, , 2F
為什麼前兩天你自刪了這討論串的一篇文章?
05/14 00:42, 2F

05/14 00:46, , 3F
覺得沒整理就講不太好,加上講得不好所以自刪不行嗎?
05/14 00:46, 3F

05/14 00:47, , 4F
to 1F,未必的東西還很多,像喝牛奶到底補鈣還損鈣...
05/14 00:47, 4F

05/14 00:48, , 5F
我想說的是...酸鹼理論跟很多其他理論等級並沒差很多...
05/14 00:48, 5F

05/14 00:50, , 6F
不宜視某些當作正統,強調某些是旁門左道偽科學..
05/14 00:50, 6F

05/14 00:54, , 7F
健康教育課本都未必全對...何必那麼苛求酸鹼理論...
05/14 00:54, 7F

05/14 00:57, , 8F
醫學日新又新,現在最有證據的都可能未來被推翻...
05/14 00:57, 8F

05/14 00:58, , 9F
不瞭解就承認自己無知,不須急著下肯定或否定的斷言吧?
05/14 00:58, 9F

05/14 01:05, , 10F
連何必這麼苛求都講出口了。
05/14 01:05, 10F

05/14 01:07, , 11F
對就是對錯就是錯,錯不會因為何必那麼苛求就變成對的。
05/14 01:07, 11F

05/14 01:07, , 12F
鄉愿。
05/14 01:07, 12F

05/14 07:31, , 13F
有些東西的理論廣泛被接受,所以我們不會求那麼多依據
05/14 07:31, 13F

05/14 07:32, , 14F
但是酸鹼體質的說法從未見合理依據,所以即使您要幫他
05/14 07:32, 14F

05/14 07:33, , 15F
定位在科普著作,然而要取信於人仍然必須有ref.
05/14 07:33, 15F

05/14 07:34, , 16F
我認為這是釐清事實應有的態度
05/14 07:34, 16F

05/14 09:23, , 17F
還在非黑即白呀...請問牛頓力學是對是錯?
05/14 09:23, 17F

05/14 12:46, , 18F
今天的問題不在於是否比0分好(何況是否比0分好也不一定),
05/14 12:46, 18F

05/14 12:48, , 19F
而是必須比其他解釋來得好。請不要滿足於過低的水準。
05/14 12:48, 19F

05/14 13:01, , 20F
從實用觀點來看,有個很好的理由對未被公認的理論不予理會:
05/14 13:01, 20F

05/14 13:03, , 21F
"First, Do no harm."
05/14 13:03, 21F

05/14 13:08, , 22F
尤其是對象是一般所謂的"健康的人"的時候,更要避免不能確定
05/14 13:08, 22F

05/14 13:09, , 23F
後果的介入。
05/14 13:09, 23F

01/06 23:36, 7年前 , 24F
連何必這麼苛求都講出口 http://yofuk.com
01/06 23:36, 24F
文章代碼(AID): #1A2lVzaA (ask-why)
文章代碼(AID): #1A2lVzaA (ask-why)