Re: [請益] 關於鬼神
E先生所定義的靈魂為何? E先生是否相信靈魂存在?
E先生所定義的鬼神為何? E先生是否相信鬼神存在?
※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: 關於靈魂有很多假設和說法, 未必就是什麼「形上」的存在
: 靈魂的形而上只是多數人對靈魂理解的一種方式
: 比如生物對太陽的理解就是光跟熱, 至於什麼核反應的機制等等那根本不重要
: 人類現在對生命的理解基本上建構在很實在的化學上
: 但實際上在定義生命的時候卻是很抽象的「複製」和「新陳代謝」
: 首先生命是什麼就是一個哲學問題
: 只有複製算不算生命呢？只有新陳代謝算不算生命？
: 另外複製跟新陳代謝都是資訊層面的東西, 不見得要有什麼實際載體
: 事實上, 連資訊是什麼, 我們也很難定義
: 資訊是形而上, 還是形而下？
: 比如說「月亮是地球的衛星」這段訊息
: 雖然月亮這個標記顯現在你的螢幕上, 但月亮本身不在你的螢幕上
: 地球這麼標記也在你的螢幕上, 但地球本身不在你的螢幕上
: 根據相同的理由「月亮是地球的衛星」這段資訊也不在你的螢幕上
: 在你螢幕上的只是這段資訊的標記
: 文字本身跟文字指涉到的事物不同
: 即使文句指涉到資訊時, 文句本身也與指涉到的資訊不同
: 所以當你想要嚴謹的指涉靈魂的時候, 你得先考慮你指涉的是何物
當你反駁完別人的定義, 卻沒有自己為之做定義, 然後繼續在下文反駁?
雖然我不是生物本科的, 但是
生命, 根據目前生物學的定義, 必須是有機物,且包含的生命現象有:
metabolism, reproduction, growth, evolution, adaptation,...等(我沒背,可能有記錯
所以只有「複製」和「新陳代謝」當然不算生命阿
另外, 如果我們連資訊是什麼, 也很難定義的話,
你又是如何定義複製跟新陳代謝都是資訊層面的東西?
如果我們連資訊是什麼, 也很難定義的話,
你又是如何判別文句本身指涉到的資訊不同?
: 靈魂存不存在跟靈力存不存在是兩個不同的問題
: 你把民明書房刊中「可能」在「理論上」自相矛盾現象拿來駁斥靈魂存在
: 老實說非常的沒有說服力
: 如果這樣你就能說服自己靈魂不存在
: 那似乎不夠嚴謹
: 到底是你心情不好造成你的各種生理反應？
: 還是你的各種生理反應造成你心情不好？
: 今天有人罵你靠北你可能會心情不好, 但同樣一句靠北去罵日本人他就不會心情不好
: 男生可以罵你靠北, 女生也可以罵你靠北, 頻率不同波長也不同
: 為什麼造成的效果差不多？
: 所以並不是那個靠北這個聲波會影響你的生理
: 而是靠北帶來的資訊會影響你的生理
: 奇怪的地方就來了
: 資訊也沒有身體怎麼影響？
: 可是他就是會影響, 矛盾嗎？
: 同樣, 鬼沒有身體為什麼不能影響？
: 這為什麼會是顯而易見的矛盾？
不知道E先生有沒聽過聲音表情這個詞?
另外, 聲波是會影響生理的, 聲波包含了frequency, wavelength, amplitude
已經有研究指出長期處於噪音環境下, 對生理健康有害喔
: 我不是學哲學的, 不過我想知道為什麼你會認為道德為不是絕對的東西？
: 首先道德這個概念本身就有很多種
: 道德可以指特定時代或是特定社會的行為規範, 如唐朝貞觀時的道德, 日本幕末的道德
: 戰場上的道德, 甚至公車司機的道德
: 這類道德通常稱作描述性道德
: 是社會學者或是歷史學者研究的議題
: 他們會去研究有沒有跨時代的或是跨社會的普遍性道德
: 認為有的人一般稱作道德普遍論者, 認為沒有的人稱做道德相對論者
: 由於文化性的道德很有可能是歷史沿襲或是政治因素
: 導致有跨文化或是跨時代的道德
: 所以這類文化性的道德一般被認為是主觀的
: 但是哲學家所考慮的是不同的道德, 哲學家想知道的是否有道德真理存在
: 這個真理跟人們是否認可無關, 而是在本質上就擁有約束力
: 如果道德真理存在, 那道德就是絕對的
如果道德真理存在, 那道德就是絕對的,
嗯~那道德真理存在嗎?
: 這就跟前面靈魂的議題有關了。怎麼會矛盾？
: 如果人有靈魂, 假設靈魂是一種資訊, 那靈魂沒有載體之後是否會存在？
: （如果蕭伯納不存在, 那【魔鬼與門徒】是否不存在？
: 還是他只是存在但沒有被寫出來？
: 如果蕭伯納存在過, 但文明毀滅沒有留下一本書一句話
: 那【賣花女】存不存在？）
與不存在無異
: 如果存在會是以什麼樣的形式存在？
: 如果靈魂在人死亡後存在的方式仍然會對事物造成影響, 那鬼神跟為何不能有地域性？
: 你對存在的理解有點狹隘
: 如果有一樣東西, 你只能看得到, 但是他不會對物理世界造成任何影響（除非透過你）
: 那他存不存在？
對我而言, 他存在; 對物質世界而言,他 與不存在無異
: 為什麼鬼一定要是民明書房刊中那樣的形式你才能理解為鬼？
: 事實上, 民明書房刊中也有很多說法
: 比如台灣紅及一時的命理大師余雪鴻就認為鬼不能對人造成任何影響
: 所以你看得到他但是不用害怕, 因為他不能拿你怎麼樣
: 但也有人認為鬼有靈力, 鬼可以做很多可怕的事情所以很可怕
: 之前鬼板就有一系列黑令旗的文章相當受歡迎, 你可以去看, 然後說他都在幻想
: 或是說他都在虎爛
: 每個人對鬼魂都有自己的理解, 你可以說你認為你所理解的鬼魂不存在
: 或是把奧砍剃刀原則無限上綱, 認為因為眼見不可靠
: 所以與其去用大堆解釋和沒有根據的假設來解釋眼前的現象
: 不如說他根本是幻覺, 那也是你的自由
: 我只是覺得如果多數人都這樣想, 那這時代還真蠻不科學的
: 老實說我對鬼魂的存在與否存疑
: 雖然我自己看過不少次
: 但我基本上認為那是暫時的幻覺, 而不是一個普遍的現象
: 不過我認為比較科學的態度是對自己沒有研究的東西做點保留比較好
: 而不是用理所當然的態度去談論和批判
: 另外前面那個板友說的, 學了科學就不怕鬼, 我覺得還蠻神奇的
: 倒不僅是方程式沒辦法推出土地公不存在這件事
: 而是就算我知道惡靈古堡裡面的殭尸都是假的, 會怕還是會怕阿 XD
其實, 存在與否 是一個很好玩的問題,
虛數存在嗎?存在於數線之上嗎?
它是大於等於還是小於零?
i條魚 或 長度為i單位是什麼東東?
說虛數存在, 如此 才有代數基本定理, 隸美弗定理 ,...等科學定理的發展與應用
它確實對人類社會造成了影響, 能說它不存在嗎?
至於鬼神靈魂, 也是存在的, 它產生了宗教信仰習俗,融入成了文化的一環
它確實對人類社會造成了影響, 能說它不存在嗎?
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