[心得] 有關魁北客板主爭議一事

看板ainori作者 (..)時間17年前 (2007/07/15 09:40), 編輯推噓37(37推 0噓 41→)
留言78則, 25人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
最近在板上引起很多紛擾，讓我很不安； 有板友回推、寫信或是水球希望我不要太激動， 我有點沒力^^"....因為我一開始就不是用氣憤的情緒在處理這件事情， 不知道該怎麼證明我真的沒有動怒呀 囧a。 po這篇是一方面由於我的不安， 二方面我想把我的立場好好地說明清楚， 不奢求板友都要同意我的想法， 但是會希望我的立場與想法能得到諒解； 有什麼疑慮都可以找我，不用太客氣我很耐操的囧， 希望板面上情緒方面和個人主觀方面的爭執都能漸漸告一段落， 然後該處理掉的問題，就盡快處理完吧U_U。(我自己希望啦...) 以下正文開始。 ---------------------開始囉----------------------- 起初會想要把一千元的事情提出來，並不在於錢大小的問題， 前面也提過很多次， 這是態度的問題。 你可以說魁北客事前收錢，造成後續錢算不清楚，這是他自己規劃上有漏洞， 這次沒關係，下次改進就好了； 可是我們可以說魁北客他公開表明要把不是自己的錢收為私有，沒關係下次不要就好了？ 無論是不是因為退費很麻煩，這種想法和行為本身就有很大的缺失， 兩件事不可以混為一談的。 我不覺得我把事由原委寫出來是錯誤的選擇， 重樣的情形重複一次，我還是會作出相同的決定--把原委如實寫出來。 寫出來的用意不是針對魁北客、攻擊他， 而是我覺得板友都有權利知道他之所以有這樣想法的理由。 不是你的東西，你不該拿； 如果要拿，也應該正大光明地拿。 可是我換回來是魁北客的否認， 不只是否認，並且是三番兩次用謊話否認， 不只一次公開PO板否認、私底下MSN也否認， 還指稱是我「不知道聽到哪裡去了？」 甚至變成我說實話反而是說謊，他說謊看起來又好像實話， 我覺得我無法什麼平反都不要，這樣怎麼對自己的誠信作交代？ 以後我寫文章會有什麼信用？ 我和Showgirl從頭到尾都沒有要求魁北客任何的賠償， 也沒有要他辭退板主職務， 如前日所述，我想得到的，不過就是個誠懇不隨便的道歉。 我要我的信用，我要我的清白，對我來說我很珍惜這些。 可是我仍然得不到他誠懇不隨便的道歉， 魁北客在道歉文裡還是一直跳針， 我最不能接受的是他明明為了說謊而道歉，卻在道歉裡繼續說謊。 (實情是「他打算吞掉盈餘」，而不是「他沒說要退錢」，兩者差異極大。 再者，他是說謊而不是事實有誤，卻以模糊的文字帶過。) 我該如何相信這樣的道歉已經有了做錯事的自覺和誠意？ 大家可以往前翻翻魁北客的文章和板友提問的文章， 真正有問題的部份(一條一條提出來的部份)他都幾乎完全沒有回應， 而少數回應的， 不是一句「對不起」帶過、就是提到他出錢了、或是他受酒精影響了。 我不覺得檢討的目的在於要求人道歉， 而是應該把問題找出來、之所以產生問題的原因說明清楚， 當然處理不好的部份道歉是必要的， 但是更重要的是把問題表明的用意就在於讓活動可以檢討、下次改進。 可是我等了很久，等不到他的說明。 如果他一開始能誠實地面對板友提出的種種疑問， 我相信今天不至於會有人推文覺得他下台是咎由自取。 原本如果誠實面對，絕對不會像今天這樣難堪； showgirl和我在po文的過程中也不斷給他機會， 但是魁北客並沒有把握住， 我不覺得重複性說謊的行為是可以被姑息的。 一個人犯錯一次，你可以給他機會； 犯錯兩次，你可以寬容他； 如果台上台下都犯錯了好幾次，我連要為他想個藉口都覺得很困難。 我想要的一個誠懇不隨便的道歉，其他什麼也不求， 卻到今天都還得不到； 我只是想要他告訴我他為什麼這樣對待我， 我沒有對不起他任何地方過。 這樣的要求我真的覺得已經很溫婉了。 他今天不是小孩，是成人； 小孩都應該學習要為自己的一言一行負責任， 成人怎麼可以不明白這種道理？ 這跟他維持板務的辛勞完全是不相干的兩回事情。 一位政務官如果天天捐錢也天天汙錢，可以抵消嗎？我想不行。 事情應該就事論事地談清楚，而不是混在一起讓焦點模糊掉。 我堅持要維護的就是自己的信譽而已，所求無他； 我不覺得爭取維持自己的信譽是一件把人逼上絕路的事。 難道應該我要姑息這種行為讓人覺得我說的實話是謊言？ 人應該都要為自己的言行負責， 尤其是成人，會完全受到法律的約束。(法律是道德最後的防線啊) 最後附上刑法第310條有關譭謗罪的說明， 我可以有很多方式要求我的名譽損害賠償， 我已經採取最輕微的作法了。 他公開數次譭謗我(字彙很嚴重，但事實如此)，我要求他公開誠實道歉並不為過吧。 毀謗罪之成立，在於「散佈於眾」之意圖， 而指摘或傳述不實事實，亦即欲將損人名譽之事實， 傳播使大眾知悉。所謂「散佈於眾」意圖， 係指向不特定人或特定多數人散佈之意圖， 包括向新聞媒體或某些人公布。 而縱使所傳述之事實，尚未達眾所皆知的程度，也不影響本罪的成立。 刑 法 第 310 條 意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪， 處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。 散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。 對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。 但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。 -- 文末來點輕鬆的 我明天要去台場看戀巴合照啦XD 我要搶到頭香香~~~~~XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.133.185
推
07/15 09:44, , 1F
所以呢？
07/15 09:44, 1F
推
07/15 09:47, , 2F
我也肯定平常魁大的熱心,但這次的事件我也覺得魁大有錯
07/15 09:47, 2F
→
07/15 09:49, , 3F
不過大家也不希望魁大辭職,其實只要他好好道歉
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07/15 09:50, , 4F
大家還是會希望他繼續當板主,並沒否定他之前的辛勞
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07/15 09:51, , 5F
不過我也不推本文最後的炫耀文..太閃了真令人羨幕
07/15 09:51, 5F
推
07/15 09:54, , 6F
hikitsu 和 showgirl 真的受委屈了...:( 認同你們的想法。
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07/15 09:54, , 7F
當事者並沒有要魁大下台，只是要一個誠實又不模稜兩可的道歉
07/15 09:54, 7F
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07/15 09:55, , 8F
只是最後，魁大自己選擇了"不作解釋就請辭"的方式，才讓板上
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07/15 09:56, , 9F
繼續沸沸揚揚。就像這週戀巴說的：也許事情有另一種解決方式
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07/15 09:57, , 10F
但目前魁大已經選擇"不再出面"、只想專心經營"後援會"網誌，
07/15 09:57, 10F
推
07/15 09:58, , 11F
我認同原PO說的~加油
07/15 09:58, 11F
推
07/15 10:26, , 12F
不論板上的人是相信H大 還是覺得Q大委屈 我覺得Q大
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07/15 10:27, , 13F
已經用請辭版主以及不回應方式做結束 所以大家是否
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該思考的是Q大已經無力無心在這當板主 那接下來該做的
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07/15 10:28, , 15F
應該是選下任版主 不是在做這些討論了吧 看來看去
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推
07/15 10:27, , 16F
推, 有仔細看這系列文章的人就可以看出許多前後不一的
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07/15 10:28, , 17F
事情還是在無止境的兩方討論 沒有結果!
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說法應該要釐清，如果魁大一開始就講清楚坦白就沒事了
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另外我認為 不管版主有沒有受委曲 但是他一開始把
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SHOWGIRL的文章刪掉又告訴大家是他不小心刪掉
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在這點以一個當板主的行為是非常不可取的~!
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這是不爭的事實~!Q大現在又去網頁版重新經營~
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07/15 10:32, , 23F
邊戀巴版該做的是找個新人進來幫忙 大家討論該回到這吧!
07/15 10:32, 23F
推
07/15 10:31, , 24F
我不認同魁大的做法 但你的做法讓我也覺得得理不饒人
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07/15 10:33, , 25F
妳這幾天PO了這麼多篇的文章 都在陳述你有多委屈...原先
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07/15 10:35, , 26F
看了妳的文章我也很支持你的想法 但現在魁大都已經決定
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07/15 10:36, , 27F
辭職 雖然你並不滿意 但那到底是結束的一種結果 有必要
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07/15 10:37, , 28F
這樣一直緊咬著別人不放嗎? 有時候我覺得板上某些人的作為
07/15 10:37, 28F
推
07/15 10:38, , 29F
誠信的問題罷了。我也覺得魁大應該有個公開而明確的道歉。
07/15 10:38, 29F
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07/15 10:38, , 30F
跟昨天成員公幹班比的群眾暴力很像...是不是該到此為止了?
07/15 10:38, 30F
推
07/15 10:43, , 31F
如果魁能夠好好說明的話，很多人也會對他改觀。真的。
07/15 10:43, 31F
推
07/15 11:03, , 32F
用班比的例子好嗎？成員們一開始可也很容忍她呢。
07/15 11:03, 32F
推
07/15 11:13, , 33F
不認同魁大的作法+1 原po的作法得理不饒人+1
07/15 11:13, 33F
推
07/15 11:15, , 34F
不太懂原po哪裡得理不饒人 正因有板友質疑他們的動機
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07/15 11:18, , 35F
原po才需要出來澄清一下囉
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推
07/15 11:26, , 36F
說句難聽的，到底有完沒完.請私下解決好嗎，這是戀愛巴士，ꐠ
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07/15 11:28, , 37F
有些事情，真的請找當事人，像我被警察開單，覺得不公，就去
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透過正常管道申訴啊
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07/15 11:30, , 39F
我實在忍不住，才看到幾天戀愛巴士的消息，又出現這些，有黑
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07/15 11:32, , 40F
版，有八卦版，能不能去哪繼續???我要戀愛巴士.............
07/15 11:32, 40F
推
07/15 11:33, , 41F
如果只是想抱怨的話當然會去黑特，但現在是要解決事情啊！
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07/15 11:34, , 42F
要道歉嗎？那我們就一直等魁大道歉，才不用看這些文章嗎???
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07/15 11:34, , 43F
還有老實說這次看到suzan有沒有開心到
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推
07/15 11:44, , 44F
就算被黑.我也要說.這件事搞得好像228，沒完沒了的感覺!!!
07/15 11:44, 44F
推
07/15 11:49, , 45F
相信板眾都知道妳們的委屈了 但剩下的 請私下解決吧
07/15 11:49, 45F
推
07/15 11:52, , 46F
Q板主都已經選擇逃避不回應 一再陳述事實要他在這道歉
07/15 11:52, 46F
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07/15 11:55, , 47F
我覺得 他還是不會有回應
07/15 11:55, 47F
推
07/15 12:17, , 48F
不認同Q大+1 得理不饒人+1 到此為止吧
07/15 12:17, 48F
推
07/15 12:26, , 49F
PS. 把刑法都搬出來了 這... (汗)
07/15 12:26, 49F
推
07/15 13:21, , 50F
沒留3分餘地給對方
07/15 13:21, 50F
推
07/15 13:29, , 51F
其實我倒覺得事情發展到現在很妙，說出真話的版友要背負
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害版主辭職的罪名 而且還得默默背 一直承受不時有人跳出來
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07/15 13:30, , 53F
哀號:版主咧 你們還我版主來 然後又不能澄清 會咄咄逼人
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既然要個安靜的戀巴板 為什麼就不要有再相關的PO文就好
07/15 13:31, 54F
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07/15 13:32, , 55F
就算現在烏煙瘴氣也是『雙方』的責任，不是單單一方的
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07/15 13:33, , 56F
兩方意見不停有人PO文不是嗎? 何不另一個版主公告停文
07/15 13:33, 56F
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07/15 13:34, , 57F
再PO就水桶 很快就有乾淨安靜的戀巴版了(認真)
07/15 13:34, 57F
推
07/15 13:38, , 58F
推一個~
07/15 13:38, 58F
推
07/15 13:40, , 59F
推hikitsu一個 補一下....
07/15 13:40, 59F
推
07/15 14:11, , 60F
我推hikitsu
07/15 14:11, 60F
推
07/15 14:16, , 61F
得理不饒人?還好吧 沒看到h板友得了什麼理啊...
07/15 14:16, 61F
推
07/15 15:59, , 62F
我並不覺得hikitsu得理不饒人,感覺是因為這幾天如f版友等
07/15 15:59, 62F
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07/15 16:01, , 63F
po文的內容好像把版主辭職的原因怪到hikitsu
07/15 16:01, 63F
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07/15 16:02, , 64F
所以hikitsu才會只好再po這一篇
07/15 16:02, 64F
推
07/15 18:51, , 65F
天哪夠了沒...一直看到這些文章真的很煩...
07/15 18:51, 65F
推
07/15 19:09, , 66F
推hikitsu一個
07/15 19:09, 66F
推
07/15 19:36, , 67F
鄉愿真是一狗票
07/15 19:36, 67F
推
07/15 20:03, , 68F
奇怪 樓上出言不遜這麼多次怎麼沒被水桶阿 XD
07/15 20:03, 68F
→
07/15 20:03, , 69F
我不鄉愿 也不屬於"一狗票"囉 請嘴巴放尊重一點
07/15 20:03, 69F
推
07/15 22:44, , 70F
推hikitsu 他沒有得理不饒人啊="=
07/15 22:44, 70F
推
07/16 02:28, , 71F
我也覺得板大說一聲辭職就把板務全部落下不理的態度不妥
07/16 02:28, 71F
推
07/16 08:19, , 72F
不知道版務是指什麼 翻譯嗎? XD 我只是想說 他其實還有在
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07/16 08:19, , 73F
M文 M出現的速度很快呢 geine956在最新公告說他週末都沒上
07/16 08:19, 73F
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07/16 08:20, , 74F
所以至少在Q還沒下任前 其實還是有在顧版的
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推
07/16 12:18, , 75F
喝酒不說謊，說謊不喝酒
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推
07/16 15:09, , 76F
某人的上站時間... 《上次上站》07/16/2007 13:25:59 Mon
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推
07/18 10:51, , 77F
推hikitsu
07/18 10:51, 77F
推
07/22 22:39, , 78F
路過幫推...
07/22 22:39, 78F
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