Re: [轉錄]Re: 怎麼會這樣?

看板a-diane作者 (cytang)時間19年前 (2005/04/22 07:14), 編輯推噓1(1011)
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※ 引述《smalloc (小Oc)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 DPP 看板] : 作者: Dionysus (行動者的歸來) 看板: DPP : 標題: Re: 怎麼會這樣? : 時間: Thu Apr 21 20:52:45 2005 : 一直不想去談新內閣的狀況 也很久沒在政治版區po文了 : 不過 既然有人提了 剛好有點話想說 : 謝的政治路一直處在遇到衰事的狀況 : 即使升任行政院長了 還是如此 : 謝內閣先天不足 處於國會執政黨敗選的情況下 : 在這種情況下 通常必須對在野黨有所妥協 否則 國家必然空轉 : 但即使妥協 只能換來部份項目的合作 像之前替健保找了那麼多的財務來源 : 卻沒聽到在野黨大罵 就是換到的 因為和解後 有些資源開始共享 : 在野黨不在因什麼資源都沒有而產生資源飢渴後 像健保這種項目 : 因為共識容易有 大家也都有看病的一天 就容易好好坐下來談 : 但在軍購和監委等和民生無關的項目上 不幸地 在野黨是不可能讓的 : 因為那是他們競選承諾的一部份 隨便就讓的話 在野黨會政治破產的.... : 而事實上 健保也只從不容易有大爭議的點去找錢 像是漲大醫院部份負擔 : 如果又想雙漲 那麼 大概又有得戰了 而且因為國會弱勢 必輸無疑 : 謝內閣另一項先天不足 就是謝長廷過去不夠"獨" ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 哇,你是不是"長迷"阿,謝過去不夠獨?? 長仔就是太獨了,所以已往才會被統媒當標靶在射, 不說原文D兄推文裡說的那位重要獨派人士(阿輝伯)跟謝的關係, (阿輝伯是主政晚年才傾向獨台的), 想想96年謝跟誰搭當選正副總統. 想想民視兩位獨派大股東(余陳,蔡)跟謝 的長期合作關係,以至於當時往往只有民視在幫謝說話. 想想當年長仔為人所津津樂道的在北市市長選舉時與趙少康的統獨大辯論, ,還贏了趙一塊地的豐功偉業(我家還有錄音帶,現在想把它拿去燒了,唉). 更別說謝在戒嚴時期是走不承認ROC路線而非老康(蘇貞昌)那一派的選舉路線. 長仔過去會不夠獨?? 長仔就是因為過去太獨了,才導致當上閣揆後的一些阿里不達的言行 會被獨派批的這麼厲害.別以為我們這些過去的"長迷"(不是蔡腸迷,好冷) 是因為長仔過去不夠獨才批他的. 錯了,是因為他變的太快,幾乎是在一夕之間,變的讓人完全不認識 這是長仔嗎?還是只是披著謝外皮的另一個人. 就是因為獨派跟謝的關係太好,以致於期待越大,失望越大. 會讓人害怕謝可以為了坐穩閣揆,可以討好泛藍, 放棄(擱置)自己過去的主張跟理念, 哪天精明的智多星會不會為了更大的位子,一夕之間就把台灣賣了, 不禁讓人想起朱高正的一句話"政治是最高明的騙術". : 因此在推動向中間靠攏的政策以穩定國家時 獨派容易有不信任感 : 偏偏獨派往往容易影響2008黨內初選 因此 在蘇站穩"黨意識型態代言人"角色後 以我來看目前2008黨內初選謝出線的機率比衝衝衝大, 因為我們這位謝俊廷老兄好的不學去學他那個不成才的徒弟那一招"討好泛藍", 站在藍軍的立場講話,以德報怨,來傷害獨派情感,然後因此來向泛藍要"民調". 沒發現目前的民調上謝已經領先蘇了嗎?再加上黨內蘇因為新系的支持. 以新系在DPP內的人緣,你認為黨員投票誰得勝算大? 再加上身為閣揆,有行政資源,可以綁樁,你認為目前誰的勝算大?? 反正以現在老K可以賣台賣成這樣,2008不選謝還能選誰?長仔就是太精太會算了啦, 就是欺負獨派一定會投也只能投民進黨. 唉,我們支持你民進黨還真倒楣,好康的沒份,傷害的做一大堆. : 謝該怎麼一面適度和解以做出政績來 當個好院長以累積政治聲望 : 一面又得適度向獨派交心以保住2008的實力 二者缺一 謝大概永遠與總統無望 : 但因為國會少數 上述二者間明顯地有巨大的矛盾存在 : 該怎麼兼顧 將是謝長廷最大的政治考驗 : 謝內閣後天失調 因為很多人是前面留下來的 : 有的能力不錯 像蘇嘉全 不但能力好 也勇於負責 : 即使是林永堅先做錯 仍做好部長的角色擔下責任並穩定民心 讓問題不至於擴大 : 但也有天兵型的部長 其中更有游為了拉攏獨派好為游增加實力而找來的天將.... : 另外還有有管道直達總統府 有時候不怎麼把院長看在眼裡的.... : 實在該好好進行調整 支持獨派的很多 不一定得把天將找來當部長吧.... : 有管道直達總統府是好事 但應該也要與院長配合 否則 : 部長們會學會先找到直達總統府的管道 而不是好好去想政策的.... : 這點是民進黨人的通病 反對運動出身 對科層體制不耐煩 : 但執政了 總要學會在科層裡運作 常常有越級之矩 非國家之福.... : 總結上述 國會的態勢無力改變 只能用柔軟和和解 : 讓在野黨多少來談點實際的政策 多少有進步一點就好 : 謝的重點應該在於團隊重整 不一定要用所謂的謝系人馬 : 但是 至少 處理一下天兵天將們 : (就是這群不做實事的首長讓民眾懶的去投票 最後國會敗選的) : 另外 非常重要的是 謝應設法改善與獨派的關係 否則獨派反彈太大聲的話 : 不要說謝的2008飛了 陳總統一怕獨派的壓力而縮了回去的話 : 很可能許多政策都推動不了 反而陷入執政黨的內爭 非國家之福 : 至於怎麼又和解又跟獨派改善關係 恐怕謝要好好想想 : 最後 在高市的關係不等於在政院的關係 : 等謝把配合度高的團隊帶到位之後 最困難的來了 : 謝要在一群有的來自高雄 有的來自學界 有的來自別的派系 的行政團隊裡 : 建立新的行政倫理 要與總統溝通 不要讓直達天聽的人太直接 : 要與黨和黨團溝通 即使有競爭關係 但公事還是要辦的 不能怕而不敢或不去溝通.... : 而從高雄帶來的人馬 也得快速學會不要以為自己直達院長室 : 造成次長不買部長的帳 也就是 謝系人馬 也要快點習慣政院裡新的科層關係 : 讓自己與謝的關係變成輔佐首長施政的一項能力 : 而不是自以為是 用來與首長爭鏡頭 否則 謝系的整體人氣和評價會下降得很快 : 畢竟謝系不如蘇系 後面可沒有一個資源和實力雄厚的大派系幫忙撐腰.... : 行政院長 是謝系最大的優勢 但也是最後的優勢了 : 如果不能一方面做出政績 把政績轉化為政治聲望 : 一方面廣結善緣 擴大政治基礎 那麼 終將步上台灣政治的另一條不歸路 : 那就是 行政院長往往是消耗最快的一個位置.... : 到時候 謝系將會永遠從台灣從民進黨內的政治版圖消失的 : 以上一點小觀察 歡迎討論 : ※ 引述《paleshelter (夜裡的火車)》之銘言: : : 我認為目前這些對謝很不公平 : : 因為這些部長都不是他帶來的 : : 很多問題他卻必須承受 : : 今天他才做了三個月 : : 我們要問的是阿扁是否願意讓他放手作? : : 這些前任留下的部長跟幕僚是不是可以早點更換? : : 如果都換成謝長廷自己推薦的團隊 : : 還發生這問題 : : 我覺得這才應該歸責於他 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: cytang 來自: 140.114.210.17 (04/22 08:34)

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我不是長迷或什麼迷的 我只是在分析情況
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呵,泛藍用"扁迷"來稱我,我或許會不快, 自己用迷來稱呼自己只是寫文時好玩罷了!!

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你說的變 其實主要還是獨派的方法論之爭
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我不覺得硬去推能有助於台獨
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畢竟 國內與國外政治情勢不允許
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這是無奈 不是不為 是不能....
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呵,這個道理相信很多人都知道,台獨目前本來就只能做不能說, 目前國際本來就不許,獨派人士多半也了解. 我所謂的"變"在於刻意的"討好泛藍",說他們愛聽的話, 來傷害獨派的情感,我想這樣你應該會比較清楚.

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台獨應該要等主客觀條件成熟 硬去做的話
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只怕等有一天情勢真的適合獨立了 但是
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整個獨派的力量和論述卻早在那之前就消耗盡了
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到時候情勢適合台獨 我們自己卻無力獨了
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請問 怎麼辦呢....
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呵,好吧,我只能說如果主客觀條件成熟時,如果情勢真的適合獨立了. 那應該是力量跟論述發揮到了最級至的境界了,而非消耗盡了的時候, 以目前的中國熱跟才是在消耗吧^_^. ※ 編輯: cytang 來自: 140.114.210.17 (04/22 09:08)

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還有權力是最好的春藥
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劉垂乃 劉垂乃 劉垂乃的屁股大
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