Re: [推薦] 耽美 星盤重啟 by非天夜翔 完結

看板YuanChuang作者 (Dionysus)時間9年前 (2014/10/31 19:05), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 40→)
留言55則, 17人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
顆顆，既然被點到名了就回一下吧 我會特別提到非天性別，並非對這點有什麼意見 而是非天的作品跟一般寫耽美的女性作者，呈現出來的樣貌有很大差異 若要舉例，大概就是「GAY向」和「女性向」作品的差異 不過非天用女性向的筆法包裝了GAY向的人設 用我常逛的Pixiv網站來說，裏面作品的自定義標籤 也是有「GAY」與「腐向」的差異 這種TAG的分類方式，我不認為這有歧視或不尊重 那為什麼只有談論到非天的時候會特別提到他的性別呢？ 一般瑪莉蘇容易引起反感，很大一部份的原因在「作者自身的投射」 在耽美作品中瑪莉蘇自然就轉換成「傑克蘇」 只是絕大部分的耽美作品是由女性作者創作 身為男性的的非天，寫出了同樣為男性的傑克蘇 就「作者自身的投射」這點，除了貼切我還真找不到其他詞可形容 而且我在我的文章中也反覆提及，我是真的很雷非天的人設XD 既無對作者的人身攻擊，亦無攻擊喜歡非天的讀者 說刻薄我承認，實話實說罷了，婉轉含蓄地吐槽我覺得沒必要。 尊不尊重的實在言重 既然你都提自己是腦殘粉了，護航我也不意外 大家就理性討論囉～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.7.144 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1414753505.A.E9D.html
推
10/31 19:45, , 1F
他的文我反而都看不下去 單純不喜歡寫法的原因
10/31 19:45, 1F
推
10/31 19:47, , 2F
推，覺得說不尊重真是言重了，重點不在性別，而是想要
10/31 19:47, 2F
→
10/31 19:48, , 3F
強調那種意淫的感覺吧，傑克蘇或是瑪麗蘇有什麼差別嗎
10/31 19:48, 3F
推
10/31 19:52, , 4F
雖然傑克蘇,但讀起來會有很大氣的感覺,不是小格局
10/31 19:52, 4F
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10/31 19:53, , 5F
雖然我覺得他常常在大場面寫崩wwwww
10/31 19:53, 5F
推
10/31 19:53, , 6F
推，其實我喜歡「各種蘇」的文XD 放鬆的良品，講尊不尊重
10/31 19:53, 6F
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10/31 19:54, , 7F
的確有點滑稽，我喜歡各種「蘇」文也不覺得這樣形容會過激
10/31 19:54, 7F
推
10/31 19:55, , 8F
謝謝你回文。
10/31 19:55, 8F
→
10/31 19:55, , 9F
非天的話，自從【放開那個受】感覺被作者坑了之後，我覺得
10/31 19:55, 9F
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10/31 19:55, , 10F
但我尊重一言非針對您對文中角色形容的
10/31 19:55, 10F
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10/31 19:57, , 11F
非天的文哪篇都好看 ←被刺激過度的人XDDD
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10/31 19:57, , 12F
而是那句考量作者性別
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10/31 19:58, , 13F
試問今天有人走在路上遇到了技術不佳的駕駛
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10/31 19:59, , 14F
他表示「考量到駕駛是女性他不意外」
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10/31 19:59, , 15F
此言可有不尊重之處？或者不過玩笑一句尊重言重？
10/31 19:59, 15F
嗯嗯，受教了 雖然我不是那意思，但的確容易被聯想為性別歧視 如果將非天換成男性向十八禁漫畫的女性畫者，其人物呈現方式與一般男性畫者不同 我們在考量造成差異性原因時，是否會考慮到其女性身分呢？ 女性作者寫耽美，以及男性作者寫耽美，這樣的差異性考量算差異歧視嗎？ ※ 編輯: aceokp12 (111.255.7.144), 10/31/2014 20:21:45 ※ 編輯: aceokp12 (111.255.7.144), 10/31/2014 20:32:41
推
10/31 20:27, , 16F
原來這作者是男的啊第一次知道
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推
10/31 20:29, , 17F
原原po說的例子與非天的這個情況並不全然相符吧
10/31 20:29, 17F
→
10/31 20:29, , 18F
指稱技術「不佳」的駕駛是女性的話不意外，這種聯想確
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有歧視的意思沒錯
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10/31 20:30, , 20F
但是在作者自我投射的前提之上，「考慮到非天的性別
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10/31 20:30, , 21F
性別，傑克蘇這一詞讓人覺得更貼切了」，這句話本身並
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不帶有普世價值所認定的歧視意味，發言者並沒有讓我感
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受到對一個男性作家寫男男類型文章感到歧視，甚或是隱
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射作者性向等偏于攻擊性的言辭，只能說是用詞諧謔犀利
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了一點而已，套用在原原po的例子上似乎有所不妥
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※ 編輯: aceokp12 (111.255.7.144), 10/31/2014 20:33:18
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10/31 20:33, , 26F
不過個人感覺不同，我大概也能明白原原po的意思了，由
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10/31 20:33, , 27F
這種思路去想的話，確實會感到不舒服，事關個人觀感的
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10/31 20:34, , 28F
問題，再討論就沒什麼必要了
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→
10/31 20:36, , 29F
嗯真的不要再討論吧，走到每個論壇都會吵非天，而且衝突點
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10/31 20:36, , 30F
都差不多…
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※ 編輯: aceokp12 (111.255.7.144), 10/31/2014 20:37:53
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10/31 21:10, , 31F
歧視成立的必要條件為僅依該身份、使對象權利受損以及
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10/31 21:13, , 32F
整體制度下的對待。無論哪一個都與該評論完全不符，女
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→
10/31 21:14, , 33F
性該車說是完全錯誤的類比
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推
10/31 21:31, , 34F
原原po應該是誤會意思了吧？寫出人見人愛的男性角色，稱
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→
10/31 21:31, , 35F
之為傑克蘇無不妥之處，加之作者身為男性。才會使原po有
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→
10/31 21:32, , 36F
這樣子寫吧？(我不看非天文,純對該句話解讀)
10/31 21:32, 36F
推
10/31 21:42, , 37F
原來作者是男的XD
10/31 21:42, 37F
推
10/31 22:21, , 38F
推
10/31 22:21, 38F
→
11/01 00:50, , 39F
覺得非天最吸引人的就是人設 我看男人的品味跟他太像了XD
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11/01 00:52, , 40F
但他的確有種很強烈的自我投射 他的受幾乎都智商高 技術
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11/01 00:53, , 41F
帝之流 攻都是忠犬的武將style
11/01 00:53, 41F
推
11/01 01:07, , 42F
推樓上，其實廣泛的說來角色都是作者的投射的，只是說女作
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11/01 01:08, , 43F
家投射自己寫成瑪莉蘇大家看多了，男作者投射自己寫成傑克
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11/01 01:09, , 44F
蘇也不會很奇怪啊。其實這兩種蘇我都很愛(要講多少次
11/01 01:09, 44F
推
11/01 12:33, , 45F
我以前看過非天謊稱性別吸引讀者的流言耶~原來真是男性
11/01 12:33, 45F
推
11/01 13:25, , 46F
上面那個流言的主角應該是巫哲吧
11/01 13:25, 46F
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11/01 23:45, , 47F
我跟前幾樓有類似的情形耶，一開始嘗試看非天的文曾經看
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11/01 23:46, , 48F
好幾次都看不下去（第一次嘗試是靈魂深處鬧革命）結果換
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11/01 23:47, , 49F
其他作品切入，然後一部一部看漸漸的適應頻率（？）了之
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11/01 23:49, , 50F
後好像看什麼都不錯看了，結果從一開始的有點雷變成現在
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11/01 23:49, , 51F
有新文必看的作者@@ 這點自己都覺得神奇XD
11/01 23:49, 51F
推
11/03 04:43, , 52F
我喜歡非天的書，看他的文覺得很淋漓暢快
11/03 04:43, 52F
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11/03 21:53, , 53F
結果都沒人想回答我的問題QQ WHY
11/03 21:53, 53F
推
11/03 22:41, , 54F
樓上O大：是因為我曾經認真推薦你過麼哈哈，很久沒看到你ID
11/03 22:41, 54F
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11/05 23:24, , 55F
樓上O大：是因為我曾經 https://noxiv.com
11/05 23:24, 55F
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