[轉錄][轉錄] 艋舺「起義」,今天... by 侯文詠

看板Yon作者 (闇雪)時間14年前 (2010/02/05 17:29), 編輯推噓2(201)
留言3則, 2人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 movie 看板] 作者: widec (發芽的爆炸小男孩) 看板: movie 標題: [轉錄] 艋舺「起義」,今天... by 侯文詠 時間: Fri Feb 5 14:56:11 2010 http://tinyurl.com/yjn76tk 昨天和雅麗以及一個搞私募基金的朋友去看「艋舺」的首映。 看完之後,我問朋友: 『你覺得怎麼樣?』 他說:『好看,我想,我會推薦朋友來看。』 我問:『為什麼?』 他說:『看到後面黑社會恩怨的部分我很喜歡,我在想,我們搞基金的 人,到了最後是不是也得像黑社會一樣,必須拋掉義氣,才能生存。』 我點點頭。表示能夠理解。 『你呢?』他問:『你在想什麼?』 『我啊?』我說:『我在想,艋舺會不會賺錢?』 他說:『唉呀,你們文化藝術界的人怎麼這麼庸俗,看電影還在想「錢 」的事?』 我說:『奇怪,你們整天搞錢不覺得庸俗,怎麼文化藝術界的人才想了 一下,就覺得人家庸俗了?』 『你有投資嗎?』 『沒有。』 『那你在想什麼錢的事呢?』 為什麼啊? 是這樣的。這部電影是我的好朋友李烈,以及算是朋友的鈕承澤去找錢 來拍的。 他們一共找了六千萬元。我看宣傳上說的,拍攝有延長,加上花錢大作 宣傳,因此根據我目測,花費起碼是七、八千萬才能完成的一個案子。 這兩個朋友,就我所知,都是藝術上相當執著的人,但是在財務上,他 們並。沒。有。那。麼。多。錢。 但是,七、八千萬的投資代表的是什麼呢? 舉個例子好了,去年我們看到的「冏男孩」、「聽說」基本上就是用一 千多萬元的經費拍出來的小成本電影。 你可以看到,七、八千萬元拍出來的電影,和一千多萬的「小品」電影 是不太一樣的。並不是說小品就不好。但是有了預算,你可以看到,電 影就可以有好一點的卡司:包括了趙又廷、阮經天……昨天的星光大道 你就看到了萬人空巷的景象。 用七八千萬拍出來的電影就有了場面:因此你可以看到電影裡面萬華數 百個角頭火併的大場面、可以看到有板有眼的打鬥鏡頭、特效,可以看 到整個被重建出來的艋舺、以及台客「風格」…… 相較於什麼「貧民窟的百萬富翁」這樣的電影,英國導演拿了三、四億 到印度拍,還一直叫窮,說斷拍了好幾次,用了什麼樣的意志力,什麼 樣的努力才拍成的一部電影,「艋舺」的製作水平一點也不差,但卻只 用了七、八千萬——人家的零頭,也沒怎麼聽李烈或豆子公開在唉唉叫 ,這實在是很省錢、又很厲害的事情。 還有,用七、八千萬拍出來的電影,就可以有比較像樣、專業一點的宣 傳了。 但七、八千萬的投資,損益平衡點在哪裡呢? 以戲院和投資對分50%的邏輯,在台灣要打平的話,必須有一億五千萬 左右的票房才行。我給個參考值:阿凡達目前有七億票房,國片最高峰 「海角七號」約有四、五億(後來的數字不確定了)、色戒二億多、冏 男孩三千多萬、刺陵幾百萬票房……(我的印象記憶,有誤請更正。) 一億五千萬元,如果以每張票價是二百五十元計算,必須賣到六十萬張 票才能打平。 六十萬張票,在電視的收視率不過是2-3%之間,但換成國片電影,就是 一個很高的門檻了。 什麼只計算台灣呢?難道沒有大陸、日本、其他國家的收入嗎? 這些當然不能算在內。因為大陸的外來片是有配額的,加上「艋舺」為 了搶新春檔期,在台灣先播了。可以想像,到時,大陸的網站一定充滿 了可以下載的連結點,以及盜版的DVD。至於日本或歐美,過去因為台 灣已經很少開拍這些稍具規格的商業片了,因此,除非像是侯孝賢這種 國際知名的藝術片導演,商業片要打進日本的商業主流,基本上是很困 難的。 當然,香港、東南亞有些國家會買台灣的電影版權,不過,這些的收益 相當有限。 因此,決戰點就是台灣了。 我的朋友李烈、豆子,他們應該都很清楚。只有在台灣站起來,票房進 到台灣的國片賣座歷史前三名,這部電影才能生存下去。 這也是為什麼,台灣一直沒有出現這些起碼六千萬以上的電影或電影投 資案,最基本的原因。保守一點的電影規格,就只能是「聽說」、「冏 男孩」這樣的小品電影,或者是其他侯孝賢、蔡明亮這種有歐美通路的 藝術電影。換句話說,台灣的「商業」電影做不起來,實在是和這個「 高門檻」息息相關。 反觀大陸,他們的人口基礎大,張藝謀哪怕拍得再沒有誠意,還是一樣 賺錢。因此,投資案就排成一堆,每個稍微能拍電影的導演手上都有一 堆拍不完的企畫案…… 當然,有人說,是因為台灣的電影拍得一直不好看啊。 這話我當然不能反對。但大家要知道,拍的不好看是「惡性循環」的結 果,而不是它一開始的理由。假如說,現在有人要打破這個[不好看 ——沒票房——賠錢——沒人敢出錢拍——人才流失——拍得不好…… …]的惡性循環,首先,就是用這個「商業」規格,先拍出好看的作出來 才對。 照說,這些都是有錢的「創投業」者該做的。可惜創投業者太精明了。 覺得機會實在太低了。不如等到有人開疆僻地,創造出局勢再說了…… 於是就變成了我這些「熱情有餘」、「財力有限」的朋友們在前面衝鋒 陷陣的事情了。 當然,從魏德聖之後,國片的確有些起色,於是就有了之後像是「艋舺」 這樣的嚐試。這樣的嚐試,在整個國片工業史上,有一天回顧,或許會像 是「武昌起義」那樣的地位吧。 因為它是一部願意用當前「世界」的商業片製作水平,讓國片再回到相同 的競爭點的另外一個很重要的嚐試。 這部電影作為一商業電影的製作水平、誠意,在我看來,已經是綽綽有餘 了。因此,接下來,就要台灣的民眾來回應這樣的「起義」了。 如果這部電影,突破了一億五千萬元,它所代表的是:以這個最起碼的商 業製作水平規格會受到鼓舞,也會有更多的商業投資繼續投入。意味著, 台灣有機會回到這個「商業大聯盟」繼續參加比賽。我們也有機會看到更 多「多元」而充滿「台灣」風情的電影。不但如此,因為多元了、有商業 規模了,這些電影,也就更有機會進入大陸、亞洲、甚至走進全世界去, 讓別人看到我們。 如果沒有的話。它所代表的是:去年海角七號帶起來的熱情,會被澆上一 盆冷水。而我的朋友,恐怕也難逃背負債務的命運。台灣演員、電影工業 ,將來都要想辦法,在整個大中國的電影裡,用「中國」的觀點,找到一 個小小的位置,變成整個大中國電影的一顆螺絲釘。 這個春節檔期,將會有三部「國」片。分別是「孔子」、「錦衣衛」還有 「艋舺」。對一個普通觀眾來說,走進去看哪部電影當然只是「爽」與「 不爽」的差別,但對一個想過上面這些事情的人來說,當然是完全不同的。 這是為什麼,我會一直想著會不會賺「錢」的理由。因為,除了娛樂、明 星之外,六十萬票的公投門檻,某個程度決定了「艋舺起義」是否成立, 也決定台灣電影工業未來這幾年的命運。 至於這部電影的內容、導演、演員、攝影、美術、種種藝術表現,等今天 大家看過之後,我們明天再談。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.46.201

02/05 15:00,
孔子跟錦衣衛才不是國片= =
02/05 15:00

02/05 15:01,
樓上,所以他故意用「」強調啊..
02/05 15:01

02/05 15:04,
你看前後文就知道為什麼他會說這三片是國片了
02/05 15:04

02/05 15:05,
有看阿,還是不覺得...
02/05 15:05

02/05 15:06,
前一段有比較台灣和中國電影工業的生態差別
02/05 15:06

02/05 15:06,
他指的是「講國語的片」,不是港中台同一國的國吧!
02/05 15:06

02/05 15:08,
國是指三種不同國情的文化視點,不是你理解的「國片」
02/05 15:08

02/05 15:09,
用台灣文化視點拍不出來,有可能會被較強勢的文化併吞
02/05 15:09

02/05 15:11,
雖然沒這麼可怕,不過確實又會使本土電影氣勢大減
02/05 15:11

02/05 15:11,
好文 講支持國片PTT沒人有興趣但反攻大陸聽起來的確很爽
02/05 15:11

02/05 15:12,
貧民? 怎麼會拿不同地區相比...
02/05 15:12

02/05 15:13,
他拿來跟「貧」比 是覺得艋片不比人家遜色吧
02/05 15:13

02/05 15:13,
...至少以成本來比較 有遜色也沒差太遠
02/05 15:13

02/05 15:16,
前面講得很中肯 後面舉那個爛國片的例子就讓我倒彈
02/05 15:16

02/05 15:18,
爛國片的例子??
02/05 15:18

02/05 15:19,
爛國片的例子大概是指海角七號吧
02/05 15:19

02/05 15:21,
侯哪有舉爛國片的例子 哪隻眼睛看到他貶海角七號了?
02/05 15:21

02/05 15:22,
作者舉海角是用票房事實來說阿 有什麼好倒彈的?=_=
02/05 15:22

02/05 15:23,
推文是指刺陵吧?!大概是想侯舉例怎會舉到這部他覺得是爛片
02/05 15:23

02/05 15:23,
的片
02/05 15:23

02/05 15:23,
打錯了ˊˋ 是國片的爛例子....
02/05 15:23

02/05 15:25,
刺陵在文中只出現一次,而且是提它的票房而已,不算
02/05 15:25

02/05 15:25,
什麼舉例吧
02/05 15:25

02/05 15:27,
我倒是覺得刺陵擺在那很窘阿XD 票房對照前面的小成本電影...
02/05 15:27

02/05 15:28,
不同地區的拍片成本是一樣嗎? 怎麼相比
02/05 15:28

02/05 15:29,
如果艋舺是拿了七、八千萬在印度拍的 來相比才合理
02/05 15:29

02/05 15:30,
貧砸了幾億 還在低消的印度拍 我不知道拿來比有什麼不對
02/05 15:30

02/05 15:30,
侯本來就是舉這個例子來證明台灣拍片人才其實是很優秀的
02/05 15:30

02/05 15:31,
沒人跟著起舞 我們怎麼革命
02/05 15:31

02/05 15:31,
貧的幕後製作群很多是英國去的哦 會比台灣找人便宜?
02/05 15:31

02/05 15:33,
所以才說台灣花錢少但卻又有很優良的品質與人才吧
02/05 15:33

02/05 15:35,
推最後一段
02/05 15:35

02/05 15:35,
恩 對這種題材沒興趣 不過想支持一下 會去衝嚕
02/05 15:35

02/05 15:35,
把支持國片 與藝術表現分開來談, 才是理智且務實
02/05 15:35

02/05 15:37,
台灣的拍片成本跟歐美相比本來就低啊 貧民花了1千5百萬美
02/05 15:37

02/05 15:37,
導演帶了一隊人馬去印度拍 確實是辛苦才拍出來的
02/05 15:37

02/05 15:38,
嗯 帶英美籍團隊過應該還要保險要加給什麼的...
02/05 15:38

02/05 15:38,
不懂侯為何要拿來相比(還換算成台幣)
02/05 15:38

02/05 15:53,
國片七、八千萬是新台幣 好萊塢七、八千萬是美元...
02/05 15:53
還有 22 則推文
還有 2 段內文
02/05 16:48,
人家都說電影內容明天再講 你這麼激動催稿是幹嘛 科科
02/05 16:48

02/05 16:48,
談文創產業如果不務實,都只是空談,至少他很面對現實
02/05 16:48

02/05 16:49,
你可以不買單,但是他卻有自覺推展的社會責任出來寫文章
02/05 16:49

02/05 16:50,
什麼內容都沒有看到就可以推廣,如果是個爛貨咧?
02/05 16:50

02/05 16:50,
消費者要支持的是國產的好東西不是國產的東西
02/05 16:50

02/05 16:50,
蠻好笑的...難道你看電影都是先看完才買票嗎?
02/05 16:50

02/05 16:50,
沒內容就不要出來嘴砲,寫這種文感覺在威脅人很不爽
02/05 16:50

02/05 16:51,
不去看這片國家電影產業就會倒掉? 你算老幾?
02/05 16:51

02/05 16:51,
ZMittermeyer說得沒錯啦…就算導演抵押房子拍片又如何?
02/05 16:51

02/05 16:51,
什麼起義什麼指標,你是哪根蔥代表了誰?
02/05 16:51

02/05 16:52,
某人要不要去吃個藥啊...我怕他會激動到高血壓 XDDD
02/05 16:52

02/05 16:52,
ZM大不知道在激動什麼@@
02/05 16:52

02/05 16:52,
他要講的只是提醒你們現在是關鍵期 看不看還是在你
02/05 16:52

02/05 16:52,
用情感吸引觀眾並非上策。片子好才是重點
02/05 16:52

02/05 16:53,
sakura大切中要點,文章點出來的是台灣大型商業片的契機
02/05 16:53

02/05 16:54,
人家也沒拿刀壓著你進場 不知道在那邊自嗨火個什麼...
02/05 16:54

02/05 16:54,
這文也能戰...
02/05 16:54

02/05 16:55,
如我推文說的,片子不賣影響力不大,但一定會影響發展
02/05 16:55

02/05 16:57,
老實說 我也不看好艋片能帶領什麼台片潮流
02/05 16:57

02/05 16:57,
台片根本沒有什麼潮流 我若是創投 只要不賣大陸就一律看衰了
02/05 16:57

02/05 16:59,
以後這種文章多著去了 每位拍大場面的導演都會是佛心來的
02/05 16:59

02/05 17:01,
推 我覺得國片票房非常重要
02/05 17:01

02/05 17:18,
推~~正向循環需要一份支持..批評嘴砲人人會.這樣會有進步嗎?
02/05 17:18

02/05 17:20,
我覺得會說這篇是在宣導支持國產的人根本沒看懂內文
02/05 17:20

02/05 17:21,
他意思跟豆導一樣,要跳出惡性循環就要有真正有吸引力的作品
02/05 17:21

02/05 17:22,
但是要當那個打破僵局的人就要承受那個風險跟壓力
02/05 17:22

02/05 17:23,
要有正向循環的必要條件是拍出好東西,不是投下大錢
02/05 17:23

02/05 17:23,
投下大錢是拍出某些真正好東西的必要條件,不代表投
02/05 17:23

02/05 17:23,
下大錢就會是好東西。
02/05 17:23

02/05 17:24,
這篇文章整篇講錢也不講內容,根本是廢文一篇
02/05 17:24

02/05 17:25,
你如果不幸砸大錢拍出觀眾不認同的東西那你在推什麼?
02/05 17:25

02/05 17:26,
沒看商品就在炒作,炒作還是基於"我投很多請支持我"
02/05 17:26

02/05 17:26,
這種文章就像在股版講"我今天買了A公司1萬張快支持"
02/05 17:26

02/05 17:27,
根本就是反智行為,該送他劣文一篇
02/05 17:27

02/05 17:28,
不是鞭本片,是鞭侯文詠本文。反效果亂七八糟
02/05 17:28
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.72.178.111

03/10 16:27, , 1F
樓上火氣也太大,侯大指示就他看到的一個現象做出他的
03/10 16:27, 1F

03/10 16:28, , 2F
看法而已,不必如此的嚴厲指正。
03/10 16:28, 2F

03/20 23:07, , 3F
樓上反應過激了。
03/20 23:07, 3F
文章代碼(AID): #1BQ-J-W3 (Yon)