Re: [討論] 剛才AXN撥的幽遊有個大矛盾
※ 引述《anikiwasami ( ♥♡)》之銘言：
: ※ 引述《gologo ()》之銘言：
: : 其實會認為仙水只有S級初階的理由很簡單
: : 雖然並不是很強的證據但卻夠讓讀者產生如此直覺(或著錯覺?)
: : 就是從仙水VS剛復活的幽助 以及 幽助VS北神這兩場戰鬥來看
: : 這兩場相信幽助的實力都相等
: : 仙水與復活的幽助戰鬥情形 兩方互有受損
: : 而仙水一號聖衣被幽助打爛後發動二號聖衣結果 是仙水佔優勢但不能立分高下
: : 從幽助被老爸控制中甦醒的激動反應來看 幽助對這場架有異常的執著
: : 並不像打戶愚呂弟100%時 充滿恐懼而一時散失鬥志
: : 所以我想幽助VS仙水是有懸念的並無讓幽助覺得不可能贏
: : 再加上仙水被打趴後對著幽助說:你確實勝過我了
: : 如果仙水前面都在放水的話 應該看的出魔人幽助絕非原來的幽助意念
: : 但仙水是對著幽助說這些話 而對象並不是指第三人
: : 也就是說 仙水已經算有認真在打只是暫時略佔上風
: : 而若幽助下一回合突然爆氣把他打爆 仙水似乎不會感到太意外的
: : 所以這場我認為仙水跟剛復活的幽助等級應該不會差很多 仙水略高幾分而已
: : 另外也覺得作者根本不用為了一個已經要領便當的角色還隱藏巨大實力
: 仙水實力部分其實我覺得前面k桑數值分析算是有參考價值的
: 你說的仙水略高剛復活幽助也是正解~幾乎勢均力敵下不令人意外的結果
: : 再來是幽助VS北神 這場雙方的真正實力參考價值的確是相當低
: : 作者要表現的是幽助與北神在戰鬥經驗的絕對落差
: : 即使在無妖力的情況下 北神只靠特殊能力還是能讓幽助吃大虧
: : 北神的特殊能力跟超能力不同 絕對有破解的方法 但幽助得在被將軍前想到
: : 後來北神有補充如果兩人在魔界的打的話 幽助似乎更會拿這個S級妖怪完全沒輒
: : 而幽助也不反駁 我的感覺是幽助就算思考出如何破解北神的橡皮戰術
: : 但基本功與經驗還是不如對方
: 北神跟幽助這場其實是頗有指標性的：妖力強弱不能代表一切
: 我也認為這也顯示其他三大王者對自己訊息隱藏的態度：敵暗我明
: 雷禪叫幽助先搞定四大護法的用意其實也不外乎是這個
: 因為我覺得帳面上的數字可以技巧性的達到~這我之後會慢慢講~算是離題的衍伸閱讀xD
: : 後來在魔界半年後幽助可以輕鬆挑掉雷禪的四個跟班 其中至少有兩人只是A級妖怪
: : 但這也是修煉半年後的結果 這半年主要人物少說都可以提升10萬P的黃金光速進步時期
: : 既然可以對照幽助半年後輕鬆打敗北神 我想半年前幽助會被北神打好玩也是很有可能
: : 不然半年前這個小輸仙水的幽助都可以打敗北神的話 那半年後再強調繼續電北神也沒
: : 什麼意思了 (不過幽助可能除了雷禪也真的找不到人練功了)
: 同上~幽助打敗北神他們不一定是建立在妖力提昇而已~就像北神當初以C級妖力打敗幽助
: 以下會有離題
: 我用回文的好了
: 推 kendokashin:我記得小閻王說過 靈界管不了的一律歸類S級妖怪 07/24 04:12
: → kendokashin:所以其實S級以上的分類是無限大？ 07/24 04:13
: 推 anikiwasami:樓上正解~另外幽助的部份我想實戰經驗提昇也是他打敗 07/24 06:57
: → anikiwasami:四大護法一個重要關鍵~也不全然就是黃金提昇期那樣 07/24 06:58
: 另外就他們妖力提昇這點讓我想到~所謂的妖力值可不可以用"做"出來的
: 畢竟黃泉我私下認為他對藏馬是有刁難色彩在裡面
: 三界統一絕對不是隨便說說~
: 已經有幾百年了還無法破解靈界的結界~其實魔界的科技是否真能攻打靈界還是個未知數
: 雖然S級靈界管不了~卻也能有效阻擋~靈界總體戰力其實也是不容小覷
: 且長期與靈界人界隔絕又給予了更多的不確定因子~
: 要侵略也要注意到侵略本身帶來的好處與成本..侵略本身也不一定就發動戰爭這一種而已
: 文化侵略或跨國貿易等其實也能算在裡面
: 一千年其實可以經歷很多事
: 而且做在統治者的位置這麼久了一定也接觸不少人事問題
: 而能混這麼久基本上除了壓倒性的強度之外
: 為了鞏固自己的絕對強勢~
: 三個統治者的詳細身體報告~戰鬥方式都是列為最高機密的
: 又是誰規定打敗他們非得要硬碰硬不可的..暗殺呀暗殺xD
: 即使是現實中的元首級人物~他們的身體要是真的初狀況了
: 公布方式跟時間也都是有幕僚專人在注意不會讓百姓知道太多實情的
: 我想黃泉不可能沒有意識到這點~
: 而尤其像黃泉國建築顯示的高度集約社會來看
: 一個工商業高度發展的國家~所面臨的"戰爭"可也不只是打打殺殺這麼簡單
: 而站在最高統治者的角度上~其實也不必每件事他都要事必躬親
: 這當然也包括了幕僚間的派系鬥爭xD
: 黃泉很唬爛的透露出他可以聽到國境內所有的聲音~這可以當他有能力做到這樣
: 但不代表他不能過濾阿xD~不然他睡覺怎麼辦
: 而漫畫版裡黃泉跟幽助的高峰會談時庭院其實也佈滿了驅派出的竊聽蟲蟲
: 而這都是黃泉沒去注意的部份(所以是他忽略掉了)
這部份真諷刺，難怪黃泉恨軀放竊聽蟲蟲還多過她逼他一起同意幽助的提案。
: 那黃泉不是在唬爛嗎?他也沒這麼厲害嘛
: 他可以在強化特務機構的同時用這點來嚇阻背後搞鬼的人~唬爛也是有用的
: 當然他也將這點發揮到了對藏馬的那場對手戲上
: 所以藏馬在動畫版甚至直接講"你這猴戲是跟誰學的"個人也覺得是有貼切之處
: 表面上黃泉是要大力提拔藏馬~其實是要用內鬥鬥死他
: 會議上各國國王數據的分析看似詳細~其實戰鬥方式等更詳盡的
: 根本隻字未提~三大國王在這方面當然也不會輕易展現的
理想上越保密越好，但雷襌和軀都在擡面上一千年了，再不想露底多少也露了點。
黃泉也不過是少了幾百年-_-b
: 就算沒鬥死藏馬~對黃泉的幕僚還是有活化作用
: 就像藏馬會議上提到的各國第一第二排名會有所改變~
: 可能也意味了之前長時間的派系僵化
: 因為各國王者的絕對優勢與長時間的相對安定
: 使的各國第二名遠遜於國王~也象徵了長期吃大鍋飯的成效不彰
:
"三界統一"這幌子對黃泉怎樣都是利多於斃~至少他的如意算盤是這樣打的:
這是個很有趣的說法，我喜歡～（喀喀)
甚至其他兩國王對於黃泉野心的看法本身
: 也可能是其他兩位國王為了轉移焦點而特意散撥的
: 畢竟站在至高的位置本來就是眾人的目標
: 而這對幾乎與日月同進的大妖怪們來說簡直就是是漫長的勞心傷神
: 轉移焦點也是為了避免自己防不勝防的安全手段之一罷了
其實我不太懂，就算他們對黃泉的說法心口不一，和自身保全有何關係？
很希望進一步說明。另外，雷禪死前不用對幽助放煙幕彈吧?
: 像飛影跟時雨的那場大型外科手術以及竊聽蟲蟲的微機械
: 軀國的科技其實也是非常先進的
: 可是軀甚至搞了個移動要塞居無定所也沒去做什麼建設
: (移動要塞本身就包含很多科技成分在裡面了)
我在想強項是不是生物科技?
十幾年前有篇我很喜歡的同人文寫飛影的個人房中科技產品只有臘燭，當時非常感慨死而復生也是低科技.....。
另外，若軀的"國家"類似神聖羅馬帝國，皇帝不斷巡行在各諸侯國之間統治
那軀的生活方式也不見得反應出你所指的心態了(類以無為嗎？)
: 雷禪那票百萬級友人連陪雷禪下棋打屁純聊天也不出面
: (當然他們毋庸置疑是經得起時間歷練的深交才不用將友情建立在一般社交)
: 便可知道那些強大妖怪的心態了
: 而這點對藏馬就是考驗了：
: 要如何近早擺脫黃泉這惡鬼上司免得給他製造機會陰了我?
: 藏馬不能坐以待斃~可是對新環境不熟的話一切謀略都是沒意義的
: 所以藏馬也很順其在然的提出在第一名勢均力敵的情況下第二名的影響
: 而這當然也就牴觸到了當時的第二順位
: 黃泉這時是樂得隔山關虎鬥：
: 反正不管你生不生得出10萬P以上的高手給我我都有賺
: 之後藏馬也就把握機會在黃泉幕僚下佈下了自己人~到這裡都還是黃泉所允許的
: 而陣、凍矢、酎他們妖力確實提昇了~可是訓練著重方向跟方式有很多種
: 集中在重量訓練跟筋收斂度(名詞可能有出入)肌耐力等也會有所不同
: 所以黃泉要如何確定他們在實戰上是否真的堪用？帳面上的數字並不是全部
: 但對黃泉而言
: 活絡幕僚績效的功用已經達到~管你是不是帳面上數字而已
: 他也可以藉機汰換或警戒績效不彰的幕僚~他已經有收穫了
: 而更之後藏馬跟幽助、飛影三方面的默契遊戲
: 以及之後黃泉死命也要生一隻修羅出來~其實也都是所謂的計畫敢不上變化
我認為自雷禪絕食被證明不是說說而己的時候，就要準備了。
: 畢竟對於習慣了近千年的穩定局勢突然發生重大改變
: 飽經大小閱歷到甚至有點反應疲乏的黃泉而言還是非常嚇妖的xD
前一陣子我妹重讀１８集，一放下書開口便說"黃泉一直很驚恐”
細問下妹妹還仿模依黃泉“驚恐"的表情，我現在想到還會笑~
歷經失明被棄，黃泉強迫自己變成理性主義者，其中必有不為人知的辛苦,倒頭來卻被這群
不難以常理度之的傢伙整得慘慘....。
: 他的當務之急就是要保住自己的畢生基業xD
: 並不能表示他就有多誇張的野心
: 而爭取主辦權在現實中能得到的商機~企業贊助~轉播權等不用我多做解釋了吧xD
政客又市儈的黃泉?
沒看這篇文章真沒注意到這傢伙這麼有趣。
: 當然更之後冒出的隱居強者又是一個計畫敢不上變化的衝擊
: 而黃泉確定大勢已去之後也就正式放棄~決定保住自己最後最後的老本：
: 身體狀況與戰鬥方式等會透露自己弱點的種種訊息
: 在漫畫裡北神跟幽助的對話中提到：如果修羅逞強黃泉可能會真的下手這點
: 其實跟之後獵人裡金富力士對小傑的態度可以有所連結
: 所以修羅對黃泉是不是老本之一....好絕情阿囧
是不是?
: 他跟幽助提到他只想好好打一場比賽~反正都無關勝負了就放鬆心情吧
: 動畫那些硬掰出來的打鬥不要管他們~他在跟幽助對打時也是擺明了要肉搏而已
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※ 編輯: kiedaaa 來自: 118.170.179.32 (07/25 23:35)
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