Re: [討論] 為何現在老是想回殺或定場

看板YUGIOH作者 (哈姬妹君)時間9年前 (2015/01/10 11:54), 9年前編輯推噓50(500183)
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抒發一點作為玩家的想法 我覺得這問題要分很多面向討論 把懷古情感和實際面混在一起很難說清楚 我跟原po的經歷差不多 八年級生,國中開始回鍋 雖然那個時候的結果也是被電,但是電著電著越想趕快了解當前的遊戲王 也就一路走到現在了 有點M的味道XD // 對於現在演變成一回合能作的事很多 我想是必然 舉別的遊戲為例子 PAD 和 神奇寶貝 除了一部分當然是寵物和系統更新以外 PAD 時間久了自然會出現P神這種高手的影片、疊珠表、必然10c陣等 神奇寶貝就更貼切了 種族值努力值個體值 x 對戰配招戰術的組合 廢人遊戲和小時候玩起來的感覺自然大不相同 你當然可以輕鬆的享受PM的劇情 但是踏入對人對戰就是兩回事 這是零和遊戲 尤其是從真新人回鍋 踏入開始會懂牌差、組牌理論的觀念開始 要補的東西必然很多 ※ 引述《t02858393619 (Tallestman)》之銘言: : 下次回鍋以後突然多出了甚麼同步卡 : 在牌店打牌對手莫名其妙叫出來的星塵龍從頭counter我到尾 : 我開甚麼都康掉 : WTF....? 都給你玩阿...? : 那場以後我不信邪 多找其他人打的幾場 : 每場都是被電的慘慘慘 : 莫名其妙就一堆怪獸出來 : 每個效果都感覺是穿了一堆點裝的台戰 : 之後就不再接觸新牌了 : 只有過年會跟那些還有在玩的親戚一起打牌而已 : 親戚的牌:魔法使族、霍勒斯龍族牌組 ^^^^^^^^^^ 吐槽一下 抱怨了星塵龍怎麼不吐黑炎雞XD : 我跟我弟的:戰士族、天使族(天空騎士那組) : 這段單純的遊戲王時光持續到我弟上了高中 : 組了一副他稱作暗黑界的牌 : 打了三場..... : 幹我們是在打遊戲王還是聽你說故事阿? : 每回合就是看你一直丟牌一直拿牌 : 然後我的牌一直被丟到墓地 : 場上的牌丟就算了 你還要丟我的手牌 : 被虐的甚麼屁都放不出來 我這個哥哥的面子往哪裡擺? 這就不是原po問題了 暗黑界先攻當年在兵器譜也是最不想碰到的前幾之一 : 只好跑去牌店組了一副現在的六武眾 : 講了這麼多只是想說 : 我覺得以前的遊戲王跟現在的遊戲王真的是兩種遊戲了 : 以前的遊戲王一回合能做的事情就那幾樣 : 下怪>>>蓋牌>>>>結束 : 現在一回合可能我去拉個屎再回來你都還沒忙完 撇除賽場因素不論 現在的卡池其實我還滿喜歡的 我的著眼點在「可能性」 像mico常分享的neta deck與板上henry大po的 近期的究極神(紅龍)、音響戰士吉他 以他們為核心目標或運轉中心 能揮灑、腦力激盪的空間就非常非常廣大 再往前這種梗牌就更多了 就算是賽場也有一線曙光 像前陣子台大盃前四的略魔和電池 其實就是敝社社員十年磨一劍的成果 容我自賣自誇一下 我們社內每天都在熱衷於這樣牌組的開發與實用化 也算是我作為玩家的動力了 : 雖然沒有說哪個好哪個不好 : 畢竟這是趨勢 : 不過這樣的趨勢我覺得只會讓新血越來越少 : 畢竟對這個桌遊熱情不夠的人 : 誰會願意花了一堆錢然後一直聽別人說故事 : 聽別人說一說自己的生命值也差不多沒了 這也是我很煩惱的點 原因很多 一來K社最近出牌的問題就是上位帶來的窒息感太重了 這個相信不用多說 二來跟桌遊大家同樂的定位不同 除了是競技的零和遊戲以外 卡片遊戲的樂趣在動腦組成代表自己風格的卡組 並重複勝負、再修正的過程 而對遊戲本身 我一直認為應該拿圍棋或象棋的標準來看待 但光是「需要動腦,不是輕鬆玩玩就好」這點就會讓很多人卻步 這點在社團招生時就很明顯感覺到 自己找不到出路又沒人帶領 加上上面提過 不友善的環境因素 結果就是只會落入被電的循環而找不到成就感 先迴避實卡戰 再來可能ADS連線也無法競爭 最後quit ADS盛行也是雙面刃 對於新人推廣、現行玩家測試有很大的幫助 但在實卡風氣與推廣認真鑽研上卻是阻礙 加上卡池豐富產生慌亂 規則的複雜讓新人門檻太高等等 綜合起來就是 現在的遊戲王缺乏一個完整的入坑機制 類似新手村 能幫助新人慢慢理解規則、正確的組牌觀念,建立自信的正向循環 據說中文版好像就有點這個意圖 不過又是另一個問題了 : 我真的很懷念當時人人都有一副可愛的牌組 : 公園找個石桌 : 學校下課的書桌 : 甚至是晚上蓋著棉被躲起來 : 也要決鬥的那個年代 同感 即使到了會打牌的現在 自己偶爾也還是會想起高中的放學時光 有種畫面靜止的氛圍 不過也只能往前進 享受屬於現在的樂趣了 願熱情永存 -- 兩個人的默契,從同波形,突然變成相差一個週期,從此再也沒交集

10/14 21:43,
相同波形 相差一個週期 還是重合阿...
10/14 21:43

10/14 21:43,
你要說的是相差半個週期吧
10/14 21:43

10/14 21:48,
..... 物理忘光光 Orz
10/14 21:48

10/14 21:49,
遇到QB之後,我的人生有了360度的轉變
10/14 21:49

10/14 21:51,
原來沒有轉變阿
10/14 21:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.246.16 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1420862048.A.08E.html

01/10 12:14, , 1F
中文版的好處就是辦中文盃時某種程度避過現行一線牌
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01/10 12:14, , 2F
如果要推廣新手就變成對手得拿非主流的主題牌來過招
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01/10 12:28, , 3F
可以發展像MTG那樣分不同賽制 新手比較有方向資訊也少
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01/10 12:37, , 4F
可是瑞凡 暗黑界要登陸中文版了(目死
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01/10 12:50, , 5F
先拜託官方救一下那個奇葩中文翻譯
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01/10 12:52, , 6F
還好我家蟲蘿從教學配打到實戰都能滿足
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01/10 13:17, , 7F
我覺得做招時間長是從同步出來後,不得不抱怨當年跟QDW
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朋友打常常都得看他一個人忙很久
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最後直接說有沒有8000,有就下一局吧...
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影依星因士出來後真的讓人在牌差上感到絕望,機殼出
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01/10 14:04, , 11F
來更讓人無奈,對技剝虛無無解你後攻就能收牌,我是
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01/10 14:06, , 12F
翻譯是老k的問題 不是巨缸的問題
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01/10 14:07, , 13F
QDW的玩家,要不是有sd28重燃興趣差點就要退坑@@
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01/10 14:16, , 14F
深耕遊星流數年的某人表示
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01/10 20:25, , 15F
中文版翻譯不救真的會很麻煩啊,就算在推廣上也是,畢
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01/10 20:25, , 16F
竟這是文字遊戲,翻譯糟糕的嚴重性不輸沒翻譯……
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01/10 20:28, , 17F
雷王也擋不住的增援
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01/10 23:57, , 18F
巨缸有準備好人手翻譯 但老k自以為大概字面翻過去
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01/10 23:57, , 19F
導致現在的悲劇...
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01/11 03:44, , 20F
QDW要靠SD28?? 你需要的是 數 學 家
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01/11 08:07, , 21F
我是覺得,新手要入坑可以去玩掌機
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01/11 08:08, , 22F
現在掌機都可以打不少前主流,等到掌機破關再去連網
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01/11 08:09, , 23F
比較不會有那麼大的挫折感
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01/11 10:40, , 24F
沒錯啊 sd28是重燃興趣 表演慾強就需要數學家跟科怪
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01/11 10:44, , 25F
不過sd28對QD的穩定性貢獻是不錯 加速同步者好用www
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不過小抱怨是說為什麼寫入限定同步者當協調這點
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這樣就不能用快槍作它了
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01/11 11:39, , 28F
樓上是想說為什麼「不」寫入限定同步者吧?
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01/11 12:24, , 29F
恩,因為快槍的條件
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01/11 12:25, , 30F
因為這張是寫給其他人用的
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為了讓快槍出 卻讓其他同步者都不能出 就本末倒置
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01/11 12:32, , 32F
我指的是限定為同步者的協調,而不是限定只能用快槍做
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01/11 12:33, , 33F
而且遊星的一些同步怪也改成限定為同步者之名的協調就能
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還有 160 則推文
還有 1 段內文
01/13 12:24, , 194F
我認為ADS只是無法面對面進行遊戲時替代用的模擬裝置
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01/13 12:25, , 195F
他做的是忠實呈現這個遊戲是什麼模樣
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01/13 12:28, , 196F
是啊 所以我也認為理想上比賽就應該照這個模式
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01/13 12:28, , 197F
如果使用ADS的玩家只願意打AI或是不想碰實卡 那是因為他認
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01/13 12:29, , 198F
為實體卡沒有吸引他更進一步參與的誘因
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01/13 12:29, , 199F
沒有口胡詐術的進行遊戲 不過這是ADS平台本身了
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01/13 12:30, , 200F
這部份不太能說是ADS的責任 只能說遊戲王給該玩家的觀感就
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01/13 12:30, , 201F
是如此
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01/13 12:32, , 202F
a大是不是誤會了XD 我從來沒有在歸咎ADS的意思 只是探討
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01/13 12:32, , 203F
現象 就跟線上小說和漫畫一樣
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01/13 12:33, , 204F
我自己也受惠於那些所以沒打算站在道德置高點
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01/13 12:33, , 205F
線上小說漫畫對作品知名度推廣和侵犯版權互有好壞一樣
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01/13 12:34, , 206F
ADS也是差不多的道理 存在有利有弊 短期內也依然存在
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01/13 12:38, , 207F
就像你講的 卡店氣氛不易融入是個問題 整體實卡風氣也稱
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01/13 12:39, , 208F
不上友善 就回到原先說的缺乏一個完整的入坑機制
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01/13 13:41, , 209F
目前說真的真是環境險惡,新手不是沉淪大概就是被打到放
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01/13 13:41, , 210F
放棄
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01/13 13:42, , 211F
加上更多不知道手下留情,不然就是不能表演就認輸洗牌
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01/13 13:43, , 212F
直到自己能表演的時候才打,確實會嚇跑不少新人
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01/13 13:47, , 213F
不過其實現在新手會先推薦玩機殼,但是不要放入技撥
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01/13 13:47, , 214F
虛無 手掌 來做教學
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01/13 13:49, , 215F
容易達成成就感、造價便宜(連光碟都省了),P召基本招換
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01/13 13:49, , 216F
增援的判斷跟甚麼是裝備卡都可以快速上手
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01/13 13:50, , 217F
也可以來不需要額外 。
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01/13 16:13, , 218F
不如光貴跟BF阿 機殼殘害人心不淺
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01/13 16:14, , 219F
你確定BF.....???
01/13 16:14, 219F

01/13 17:31, , 220F
光貴吧至少還比較正面 BF太邪惡了
01/13 17:31, 220F

01/14 01:45, , 221F
BF至少沒有技剝 比較nice就是了
01/14 01:45, 221F

01/14 08:16, , 222F
BF有空間 有月影
01/14 08:16, 222F

01/14 08:32, , 223F
BF在沒用空間前有張也很邪惡的叫做彈壓
01/14 08:32, 223F

01/14 08:33, , 224F
然後3黑旋風 瘋狂抓牌 基本上堆方式拿整個牌組在跟你打牌
01/14 08:33, 224F

01/14 08:33, , 225F
然後解掉送墓後就會看到大沛移除然後同步 又是一尾活龍
01/14 08:33, 225F

01/14 12:31, , 226F
大旆早就跟不上現在的BF了 太廢
01/14 12:31, 226F

01/14 14:22, , 227F
你確定光貴很nice嗎?
01/14 14:22, 227F

01/14 15:57, , 228F
龍星最nice ler~~~
01/14 15:57, 228F

01/14 16:42, , 229F
純光貴很NICE(很純的那種),但純的BF就夠毀天滅地
01/14 16:42, 229F

01/14 16:43, , 230F
(只是現在有更多更兇惡的)
01/14 16:43, 230F

01/14 20:36, , 231F
不然我們也來打一副光貴特化n95類型吧(喂
01/14 20:36, 231F

01/14 22:24, , 232F
大配應該在場上也可以同步才對
01/14 22:24, 232F

01/15 00:15, , 233F
用蒼炎拉出來的大旆就可以阿 很厲害吧
01/15 00:15, 233F
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