Fw: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」！助理曝躲

看板YOLO作者 ( )時間3年前 (2020/08/31 11:20), 3年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1VJ2CR4u ] 作者: a21935 (.) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」！助理曝躲 時間: Mon Aug 31 06:06:41 2020 警告，文長。 首先，為了鼓勵大家多閱讀，多討論(沒記錯，PTT在貴國還是學術網站吧？)， 且站長賞賜了小弟一些P幣， 因此，每10推(10,20,30...依此類推)給1000p幣(箭頭噓文不算)，給到100推為止， 一個ID不得領兩次，視情況後移一推。 另外，小弟不知道在貴站發文比論文口試還嚴格， 看來我沒有準備茶水點心， 並在立論前先好好給各位貝勒爺、格格們阿諛奉承一番，是我疏忽了。 小弟往後一定會更加精進，發文務求立論清晰、旁徵博引， 以滿足各位鍵盤李昌鈺博士，鍵盤FBI彈道鑑識專家的胃口。 第三點，要知道學術是與時俱進且不斷改變的， 很多在當代被視為鐵律的準則，卻在後世被推翻。 在經歷嚴苛的科學驗證過程之前，這些理論都只能算"觀點"。 對於槍彈進入人體的實際情況， 現今科學家們，在倫理上暫且不可能在控制變因與可動變因嚴格控制的情況下， 找兩個體能完全一致的人類，用不同口徑槍彈射擊相同部位並觀察結果。 當前的理論大多是從近代戰爭或執法過程衍生的經驗法則。 透過觀察傷者，來認識槍彈進入人體後究竟會如何運動。 最後要補充，我不是專攻物理、醫學、或是彈道鑑識的學科博士， 我學的是快速制敵的技巧，不過就是個粗人。 前面的文章論述是以此為基礎，並加上我職業生涯的經驗累積補充的， 從"純科學"角度而言或許有不足的地方， 請各位板上三類組的高手從科學角度多加指證，大家討論交流一下。 首先我前文所提的阻敵能力(stopping power)， 事實上是一個各家尚未有定論，各家爭鳴的一個用詞。 stopping power並不是槍彈進入人體後，帶給目標的純粹能量。 並不是說，假設這發子彈給予人體10磅/每平方英尺的壓力動能， 所以靜止目標就會因為這單純的10磅而後退。 人體動作因槍擊而停止的原因比這單純的數字複雜很多， 槍管長度、槍彈形狀與口徑、槍彈初速、擊中位置、目標的身體能力(館長vs肥宅)， 這些都會影響槍彈進入人體後對人體產生的效果。 雖然無定論，但是主流可以粗分為兩派。 第一派是所謂的大艦巨砲主義，口徑越大，阻敵能力越高。 .45口徑槍枝因此應運而生。 但是這一派的論點是有科學缺陷的， 假如子彈擊發後的後座力，不足以撂倒開槍者， 那麼子彈擊中目標後傳遞的能量，即便100%傳達給目標， 理論上來說也不足以"推倒"目標。 此外，根據實驗結果，大口徑手槍彈或是步槍彈， 因為產生的動能龐大，擊中目標後大多數的結果是穿透而過， 施加於目標的"動能"就更小了。 那為什麼大口徑槍彈或是步槍在實踐上或是打獵時， 比起小口徑彈藥更能停止目標運動呢？ 那是因為子彈在進入人體後所產生的其他效應。 第一是子彈穿越人體組織的路徑，所產生的的永久腔傷，以及造成的出血反應。 第二是在子彈前方與周圍的身體組織，因吸收槍彈的能量，而產生的暫時性空腔傷害。 第三是尚未獲得科學驗證但是廣泛受到討論的一個觀點，hydrostatic shock。 意即槍彈進入人體後產生的震波對人體造成的傷害。 但是第三點是有爭議的，比方說用於治療腎結石的體外震波器， 其產生的震波威力比起一般手槍彈進入人體後產生的震波更大，足以碎裂較大的結石， 但卻對人體其他臟器幾乎無害。因此有些人對槍彈造成的hydrostatic shock保持疑問。 第四是破片，留在組織內的槍彈破片大大提升了醫治難度， 也使得戰傷急救的加壓止血更加困難。 大口徑手槍彈或是步槍彈因為高動能的關係，更高的穿透力更容易創造出口槍傷， 增加出血效果、以及提高疼痛休克、疼痛癱瘓的發生率。 另外，對動能傳導效率的崇拜，以及為了提升暫時性空腔傷害能力以及破片擴散程度， 手槍中空彈誕生了，其在打入人體後的開花、變形效果增加了對軟組織的破壞力， 直接地提升了阻敵能力。這就是彈種的差別。 至於stopping power的另一派，則是認為stopping power是偽科學， 槍彈的打擊點才是制敵的可靠手段。 根據美國司法部統計，大多數槍枝犯罪發生在能見度不佳的夜晚， 平均射擊距離約7英尺(約2公尺)。 但在如此近距離的情況下，槍枝犯罪的射擊精度卻只落在少少的20%至30%之間。 因此，有效提升射擊精度才是真正的"阻敵能力"，而非彈種與口徑。 9mm手槍，彈夾攜彈量大，後座力小，精度高，能迅速擊發， 只要打中關鍵部位，阻敵能力不遜於.45或.40等大口徑槍枝。 大口徑槍枝的後座力與較小的攜彈量，使得在槍戰時的容錯率降低。 換句話說，你用9mm，三發沒打中，不會再打三發嗎？ 大口徑槍枝可能三發沒中，彈夾內搞不好剩不到幾發能用了。 這也是為什麼NYPD選用Glock 19或其他9mm手槍的原因。 https://shorturl.at/aclq7 第190頁 美軍特種作戰指揮部一樣選Glock 19為制式手槍。 https://shorturl.at/yHIJN 其實原先我也不是想針對槍彈進入人體的理論進行這麼多論述， 我想表達的是，實踐上，近距離戰鬥且無法使用步槍時， 手槍阻敵並拉開距離絕對是SOP。 不過許多人想多加了解，好好探究一番，所以多花了點時間討論。 還有些人說什麼，我在美國某某州某某靶場學過兩小時， 跟你說的不一樣啊。 美國槍枝課程跟金庸門派一樣，各有各的理論。 有些著重射擊比賽，有些著重實戰生存，不同武器著眼點也不同， 我學的不過是其中一個正規流派罷了。 硬要把我打成騙吃騙喝的無賴，我也認了。 從上面了解關於阻敵能力的解釋， 我想討論一下很多人批判我上篇說的，9mm阻敵能力比5.56好的論點。 感謝熱心人士的推文，解釋了很多我想說的。
推
08/31 02:11,
9mm算是手槍 Stopping power很大的了 比起步槍5.56或者
08/31 02:11
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08/31 02:12,
.45口徑的 都要來的好，上述二種口徑都會穿透 9mm剛剛
08/31 02:12
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08/31 02:12,
好可以結結實實地打在人體裡面不穿透，而且9mm連續開火
08/31 02:12
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08/31 02:14,
也比較好操縱，命中率也高 從槍的選擇看起來就頗為專業
08/31 02:14
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08/31 02:15,
知道要雙手持槍蹲步就可以知道這個一定有受過訓練
08/31 02:15
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08/31 02:16,
雖然說9mm的後座力已經比.45小很多，但沒有雙手握持
08/31 02:16
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08/31 02:17,
一定打不準的，那種像小馬哥還是龍五單手打得準的
08/31 02:17
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08/31 02:18,
大概只有電影裡面才有而已啦，實戰上單手開槍都是一手
08/31 02:18
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08/31 02:19,
拿槍，另一手拿手電筒但是還要給另一隻手靠著增加穩定
08/31 02:19
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08/31 02:20,
那些說5.56槍口動能比較大的鄉民其實也沒錯，只是子彈
08/31 02:20
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08/31 02:21,
已經穿透過去，沒辦法把全部的能量留給人體，所以打在
08/31 02:21
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08/31 02:22,
的能量就沒有9mm多，至於會挖洞的說法 一般的
08/31 02:22
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08/31 02:22,
full metal jack 由於彈頭碰觸人體的時候不太會變形
08/31 02:22
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08/31 02:24,
大部分也是都直接穿透，5.56子彈小除非子彈有改造
08/31 02:24
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08/31 02:25,
讓子彈進入人體的時候軌跡會改變才有可能挖洞
08/31 02:25
→
08/31 02:25,
7.62子彈因為子彈頭大顆，進去的時候就會挖洞了
08/31 02:25
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08/31 02:26,
在美國軍警為了讓9mm有更好的stopping power 甚至還有
08/31 02:26
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08/31 02:27,
空尖彈，彈頭碰到人體會直接開花，好像利刃一樣
08/31 02:27
我文章說的是9mm以上，和5.56(手槍彈和7.62沒得比啊)做比較。 且原文有但書， 歸功於腎上腺素，步槍彈若非直擊重要臟器(腦、心)， 或是打中主要骨骼並在體內碎裂， 短時間(10秒左右)內敵人是不會失去行動能力的。 一些人斷章取義，硬要說成我主張9mm手槍樂勝5.56步槍，我覺得有失公允。 各位，我上篇文章一開始就說了，軍事用途的話都是以步槍為主武裝， 手槍為副武裝。 如果9mm比5.56來得好，那誰還要帶步槍上戰場？ 我原文到底是什麼意思？ 以AR15的.223和北約的5.56為例， 這兩個彈種因為高初速和高穿透力， 會在體內直行數英吋後才開始產生彈道位移並提高暫時性腔室傷害。 射擊角度不對的話，這類步槍彈在對軟組織造成更多傷害前就離開了。 根據許多曾在戰場上遭受槍擊但生還的人士表示， 在腎上腺素的影響下，多得是一開始沒注意自己已經中彈了案例。 這就是為什麼在美國打野鹿，某些州是不能使用.223口徑的步槍， 而是要使用.308或7.62步槍。這是從人道的角度出發， 要給予動物短時間高傷害、相對不痛苦且快速的死亡。 即便.223和5.56有上述缺點， 北約成員國仍然選用5.56為制式口徑，也是和美國司法部推薦使用9mm同樣理由。 體積小(攜彈量大)，後座力低(射擊精度高)。 當然，你可以不同意，許多國家仍然選用7.62為步槍主力，奉行大艦巨砲主義。 我覺得沒有哪個好哪個不好，7.62對輕度掩體的貫穿力確實比5.56來得好， 但命中率低也是事實。
噓
08/30 15:38,
這幾天的Kenosha影片看過嗎 小鬼用.223擊退3個暴徒打死兩個
08/30 15:38
→
08/30 15:38,
滑板仔胸口一槍直接倒地
08/30 15:38
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08/30 15:41,
能不能擊倒目標是靠hydrostatic shock
08/30 15:41
.223打到要害一樣是瞬間制敵啊，和我說的有甚麼衝突嗎？ 滑板仔胸口中彈，不倒地我也覺得奇怪了。 如果是以致命為目的，本來就是打頭胸。 就算是小口徑的槍彈，打到頭胸，目標一樣馬上倒地。 這在同行間叫做kill the light或是flip the switch。 實踐上，無論使用什麼口徑的步槍手槍， 唯一瞬間、立刻使敵人喪失行動能力的方法只有一種，直擊腦部或是脊椎。 另外，打胸的另外一個重點在於造成tension pneumothorax。 雖然不至於立即致命，但是不急救的話，傷患可能在數分鐘內死亡。 即便急救，不立即後送進行胸管引流的話，傷患仍可能在十幾小時後死亡。 這裡說點打獵冷知識， 大型動物在心臟遭受槍擊後，許多時候在死亡前尚有奔跑數十公尺的餘力。 人類的心臟也是如此，身強體壯的戰士不會立刻死亡。 但是打心仍是有效手段，因為疼痛引起的休克或癱瘓一樣會讓目標喪失行動能力。
推
08/30 17:27,
講這麼多，搞不好就稍微訓練後去近距離開槍而已==
08/30 17:27
真難伺候，我貼個三行文，說：兇手應該有受過基本訓練然後去近距離開槍。 會有人理我嗎？當然要從專業的角度去思考分析，去建立信譽。 什麼都你的毛，都給你講大家就飽了。
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08/30 19:33,
要用手槍彈把89打到坐下來我只能說樓主真的是實戰經驗
08/30 19:33
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08/30 19:34,
豐富殺人如麻
08/30 19:34
貴國部份人民和中共不愧系出同源，道理上講不過別人，就對人格進行抹黑。 就好比中共的：各位！這個人嫖妓又詐欺，所以他說的都不可信喔。 我看你們還是早點統一吧， 快點打一打，結束連載好不好啊？ 排球少年跟鬼滅之刃都完結了，您也別再拖了。 還有啊，你又知道我殺人如麻？ 再說，萬一我真的殺人如麻又怎地？ 只要這個世界還有私慾、有利害關係、有國家衝突， 像我這樣的人就有養家活口的手段。 難不成你是活在到處都是彩虹和獨角獸的桃花源嗎？ 醒醒吧，好嗎？
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08/30 21:47,
步槍哪有可能給你開一槍就停還衝過來砍刀，當然是連續射擊
08/30 21:47
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08/30 21:47,
啊，步槍彈那麼大顆身體中個兩顆就要死了，況且國軍步槍沒
08/30 21:47
→
08/30 21:47,
有配準鏡的，沒準鏡打300人形靶90%以上再來說吧，你那已經
08/30 21:47
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08/30 21:48,
是狙擊形態了
08/30 21:48
我前文在這裡說的是"舉個極端一點的例子"， 實踐上，有人拿刀衝過來，我手持步槍，怎麼可能只開一發打非致命區域？ 我這段的重點只是想說明，就我個人來說，手槍比步槍難學。 另外，300公尺內本來就是高素質專業步兵該有的有效殺敵距離，跟狙擊手有甚麼關係？ 況且，貴國國軍65k2與T-91不配備準鏡，這有什麼好拿出來說嘴的？ 不正是說明貴國陸軍跟不上時代嗎？關刀打洋槍，貴國陸軍是義和團？ 專業的出來說正確做法，你還在那邊喊不公平，叫我降低水準，也跟你用iron sight。 還是拜託你們的國防委員會，趕緊編列預算提升步兵裝備吧。 什麼年代了還在那邊iron sight，笑掉人家大牙。 等你上戰場打狗共，對方無人機海淹過來，你是不是也要大叫不公平？
噓
08/30 22:51,
笑了 還在那推專業 9mm的制止力也很低的好嗎
08/30 22:51
→
08/30 22:51,
一直CQB CQB 到底知不知道什麼是CQB
08/30 22:51
小弟不才，雖然不敢稱高手，但好歹也是專業本職。 打工的看久了也會變師傅，不是嗎？ 行行出狀元、隔行如隔山，我對於非我專業的領域也是虛心求教， 從來不敢高高在上進行批判的。 要是有疑問，也是保持禮貌、就事論事的提問。 你要說我這是專業的傲慢那也罷了。 不專業在這板上被噓，專業也在這板上被噓。 幾個討論板劣幣逐良幣都是這樣來的。
噓
08/30 23:54,
9mm怎麼帶給對方動能比5.56大，9mm直接穿透人體，5.56
08/30 23:54
噓
08/30 23:56,
有很大機率釋放掉全部動能卡在人體，硬物質穿透也贏，
08/30 23:56
→
08/30 23:56,
軟組織空腔範圍也贏，所以我說那個9mm的制止力在哪?
08/30 23:56
還有 654 則推文
還有 32 段內文
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08/31 10:37, 3年前 , 652F
地方
08/31 10:37, 652F
推
08/31 10:39, 3年前 , 653F
推，剛才和許多人討論，但大部分都只看貫穿力，沒
08/31 10:39, 653F
推
08/31 10:40, 3年前 , 654F
推
08/31 10:40, 654F
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08/31 10:40, 3年前 , 655F
考慮到其他因素。這篇獲益良多！
08/31 10:40, 655F
噓
08/31 10:40, 3年前 , 656F
腦殘很多沒錯但並不想要統一好嗎==
08/31 10:40, 656F
推
08/31 10:40, 3年前 , 657F
推!
08/31 10:40, 657F
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08/31 10:41, 3年前 , 658F
等等補推
08/31 10:41, 658F
推
08/31 10:41, 3年前 , 659F
你是李姓中國人？
08/31 10:41, 659F
推
08/31 10:41, 3年前 , 660F
錢推
08/31 10:41, 660F
推
08/31 10:42, 3年前 , 661F
推
08/31 10:42, 661F
推
08/31 10:42, 3年前 , 662F
錢
08/31 10:42, 662F
推
08/31 10:44, 3年前 , 663F
本國最不缺的就是文盲跟法盲，謝謝
08/31 10:44, 663F
推
08/31 10:46, 3年前 , 664F
推
08/31 10:46, 664F
推
08/31 10:47, 3年前 , 665F
推
08/31 10:47, 665F
推
08/31 10:47, 3年前 , 666F
推
08/31 10:47, 666F
推
08/31 10:47, 3年前 , 667F
感謝專業分享，兩篇都拜讀了
08/31 10:47, 667F
推
08/31 10:49, 3年前 , 668F
原po不要理那些只有在高中打靶跟玩cs的「專業人士」
08/31 10:49, 668F
→
08/31 10:49, 3年前 , 669F
好嗎？
08/31 10:49, 669F
推
08/31 10:50, 3年前 , 670F
文章專業，手槍倉促中瞄A中A，難度不下城市獵人
08/31 10:50, 670F
推
08/31 10:50, 3年前 , 671F
推專業 長知識
08/31 10:50, 671F
推
08/31 10:52, 3年前 , 672F
還以為五頁咧
08/31 10:52, 672F
推
08/31 10:52, 3年前 , 673F
除了酸民之外，有不少只是想講幹話湊湊熱鬧，好玩而已
08/31 10:52, 673F
推
08/31 10:53, 3年前 , 674F
長越大會覺得不成長的老人比三歲小孩還慘，不懂就算了
08/31 10:53, 674F
→
08/31 10:53, 3年前 , 675F
還造謠
08/31 10:53, 675F
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08/31 10:54, 3年前 , 676F
例如提到夏威夷的，應該是在講柯南。所以不用太認真
08/31 10:54, 676F
推
08/31 10:57, 3年前 , 677F
推
08/31 10:57, 677F
推
08/31 10:58, 3年前 , 678F
推 超專業文
08/31 10:58, 678F
推
08/31 10:58, 3年前 , 679F
推
08/31 10:58, 679F
推
08/31 10:58, 3年前 , 680F
我在台灣學是打上半身.. 打手腳是？？
08/31 10:58, 680F
推
08/31 10:58, 3年前 , 681F
推專業
08/31 10:58, 681F
推
08/31 11:00, 3年前 , 682F
打臉館黑推
08/31 11:00, 682F
推
08/31 11:01, 3年前 , 683F
推
08/31 11:01, 683F
推
08/31 11:02, 3年前 , 684F
你打手槍系？
08/31 11:02, 684F
噓
08/31 11:06, 3年前 , 685F
統一沙小
08/31 11:06, 685F
推
08/31 11:09, 3年前 , 686F
錢
08/31 11:09, 686F
→
08/31 11:11, 3年前 , 687F
廢話太多..
08/31 11:11, 687F
推
08/31 11:18, 3年前 , 688F
我看到一堆講甚麼打手腳不會死 就知道台灣白癡很多
08/31 11:18, 688F
→
08/31 11:18, 3年前 , 689F
不然來打一槍到股動脈試試阿 反正只是腳 不會死的
08/31 11:18, 689F
推
08/31 11:19, 3年前 , 690F
推
08/31 11:19, 690F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: okcool (1.171.162.234 臺灣), 08/31/2020 11:20:39
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