Fw: [新聞] 年輕人不買房 過來人：20年內就後悔
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SXDQDrh ]
作者: zball (QQ) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 年輕人不買房 過來人：20年內就後悔
時間: Sun Mar 10 17:19:00 2019
※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之銘言：
: 先幫你釐清幾個個觀念：
: 1.現在台灣的資金趨近於無限大
: 大小企業主，還有未來極可能開放的外資...
: 只要資金在，交易價就有撐
: 2.不要拿股票比房子，股票是虛的東西
: 只要下市就什麼都沒有了
: 房子是實實在在且有功能性的物件
: 除非被原子彈炸掉或是被地震震掉
: 不然永遠有價
: 3.不要把投資客炒房行為類比一般民眾買房
: 投資客能套牢，一般民眾禁得起套嗎？
: 總結來看買房是有錢人的行為，跟一般民眾無關
: 這就好比你去吃路邊攤，一隻野狗蹲在那邊看著你吃
: 路邊攤是賣給人吃的，野狗有得吃嗎？
: 大概94這樣
...老實說我嚇到了 昨天我那篇文竟然被推爆@@? 那些東西只是我在房版的老生常談啊
我個人也不是啥上流菁英 跟一堆人一樣也只是個不經傳的宅宅小弟妹
說實在的 會用網路上網搜尋 會找數據 會比較各國房市歷史 看看台灣房地產發展
應該都能看出一些端倪才是.. 越來越搞不懂台灣這滿地大學生的寶地到底發生什麼事..
好啦 回歸主題 其實上篇所說的 真的是很多人對台灣房地產一個完全不現實的期待
不知道為什麼 越來越常聽到從房地產相關業者口中聽到...
是沒什麼梗了還是真覺很有道理~"~?? 不懂
1. 現在台灣的資金趨近於無限大
醒醒 我上篇應該有分享過 目前台灣房地產的薪火 主要還是銀行的房屋融資
看看台灣金融住宅貸款跟營建貸款成長 應該都能察覺
目前台灣房地產的資金 主要還是銀行融資 而非啥大戶的口袋夠深
https://bit.ly/2VGRAie
真的有在炒房地產的 真的都是用自己資金? 把台灣有錢人想太美好了
像之前被爆出來的頂新帝寶融資成數高達九成九 就是台灣房地產在最瘋狂時
銀行讓大戶們能夠快速無本套利的經典案例
https://bit.ly/2u7WWaN
其實啊 這種論點根本也不用提啥數據 我單問一點就好
如果房地產市場只要有錢人夠多就能撐死撐滿 那之前有錢人更多更誇張的
90年代日本 08年次貸風暴的美國 他們有錢人比台灣少 比台灣窮??
最後還是泡沫掉了 還是很誇張的那一種 道理簡單啊 能把房地產炒到泡沫程度
一定靠的是吸納金融業的過度游資夥同相關人士去炒 單靠有錢人整體市場玩不起來..
2. 投資股市跟房市一樣/不要把投資客炒房行為類比一般民眾買房
確實是這樣 不過 在你分別投資客跟自住戶之前 是不是應該先問一句
炒房到底是該視為投資 還是有道德甚至法律問題的事情?
這一點 只要有良心跟有點常識的 都知道該不該放任讓房地產給奸商去炒
這種算食衣住行育樂的民生相關可以任人炒作哄抬 現代政府可以乾脆廢了算了
多數國家都有相關行政措施跟法律來管理這種事 有些國家甚至是有刑責的
更何況 連孫大砲的平均地權都指明了 房地產的增值 靠的是整個社會的社經發展
或是國家稅金的公共建設 商品本身並不會自己產出什麼
而是靠國家跟社會的資金成長動能來雨露均霑...
那些靠惡質民代跟政府內線 勾結藉大型公共建設囤地囤房在高價售出的
跟那些投資股市讓相關企業有資金動能實質產出的 真能放在同樣高度比較???
敢這樣比較 我一直搞不懂某些人的腦袋思考邏輯跟道德基準是什麼...
唉 雖然我跟許多人一樣 都對台灣房地金融未來相當悲觀
但看昨天推爆反應來看 還是有很多人想要遏止這個不幸的連鎖 只是不知道該怎麼做
我個人也不是啥才思敏捷天縱英才的人物 但我想只要多多比較大多先進國家的作法
就能知道台灣過去一整個就是放任炒房的狀態 才搞得現在台灣金融房地產負債尾大不掉
台灣就是跟國外房地產管制差了一截 才導致現在這樣
如果能參考相關的作法 就算不能完全脫胎換骨撥亂反正 但至少能讓現實不再惡化:
1. 只租不賣的社會住宅
很多人說得很對 居住正義應該只保障人民有安心居住的權力
而非是讓人人都能住信義區豪宅 可是 在台灣的真實情形呢?
在國外 這種實現 靠的就是國家經營的社會住宅
這種社會住宅是只租不賣的 而且數量龐大 國家做莊 讓人民能夠安心長期承租
另外 用強力的法律保障社會住宅跟一般租賃戶的實質權力 如限制房租調漲等
有人說 台灣房租便宜 難道還不夠佛?
拜託 台灣房租便宜 是因為人民收入一直沒有成長 因為租金跟人民收入掛勾
https://bit.ly/2tWdBxT
https://bit.ly/2UpmITf
租金成長跟所得是不是一起停滯? 簡單啊 就人民會借錢買房 但不會借錢租房
更何況 租的便宜是一回事 但是租的穩定又是一回事
在台灣有多少人是因為租屋不穩定性 最後成家才被逼的買房?
在國外 這種解決方法就是只租不賣的社會住宅 可台灣的社會住宅比例
差國外那些住房自有率低 但社會住宅率高的國家多少? 根本像第三世界
https://bit.ly/2NRYP4k
台灣之前的國宅政策最後也淪為炒房的一份子 就知道台灣人過去民智未開有多嚴重
社會住宅現在竟然才剛開始推行而已 根本緩不濟急 那種早該10年前就要規劃的
就知道台灣人現在只是自食惡果而已
2. 實價登錄/實價課稅
台灣房地產過去交易亂象 很多時候就是因為資訊不對稱
導致部分業者或銷售人員亂哄抬亂喊價 實價登錄的出現 正是要盡全力消彌這個不良
但是注意! 實價登錄都同時 如果相關稅基沒有跟實價登錄一起 只是事倍功半
看房板就知道 甚至有一堆人鼓勵買方跟建商簽訂ab約
來抬高建商房價 讓建商繼續撐著高價假象 原因就是因為現在很多房地稅大多與實價脫鉤
導致不管買方賣方對於作假帳真抬價的成本很低 ..
而且一但實價登錄/課稅 對目前脫離實價的稅基有很大的收入幫助 跟抑制房價效果
這在歐美跟各國都行之有年 又以美國實價登錄資訊最完整 堪稱完全透明
台灣? 連 揭露=假隱私 的鬼藉口都敢說 那些建商跟代銷業者理由真的很敢講...
3.管制銀行放貸
這一點 不得不長篇大論 說一個關鍵人物 : 彭淮南
他可是1998-2018年央行總裁 人人皆知的14(還15= =?)A總裁
長期在台灣央行當領導人 他在房地產的關鍵問題在哪裡?
台灣房地產其實持續都在炒作 只是炒作時政府跟金融單位有沒有加油助燃
他在匯率跟利率上的操作基本上就是緊盯美元 這點大家也都心知肚明
在美國08年開始貨幣寬鬆政策下 全世界都開始被熱錢淹沒
台灣的房地產泡沫從那開始失去控制... 沒錯 彭老是關注CPI沒錯
但住房部分他真的只關注房租類的支出 確實很穩定沒錯:
https://goo.gl/bU65WG (其實廢話 租房支出一定跟收入掛勾 沒人會借錢租房)
可是超額貨幣對於房價的暴衝 他其實真的沒有太過即時的反應
當房貸餘額跟房價所得比相對於GDP的成長 他真的沒有太多關注
https://goo.gl/K9tknp
那CPI在台灣不列入房價有什麼盲點嗎? 沒錯 食衣住行的"住" 只要有住即可
是買是租不是重點 可台灣就是個病態的國家
政府既沒有提供足夠的社會住宅 對一般租屋也沒啥足夠的法律保護
在"穩定"住家的需求下 多少人走上了購屋之路 房貸支出甚至占家庭支出大比例
在台灣租稅對房地產過度低收情況下 炒作非常劇烈 尤其是美國量化寬鬆之後
熱錢席捲世界 台灣房地產更是被熱錢丟入更多薪材
經典房價泡沫指標房價租金比台灣台北甚至在2012年成為世界第一!
https://goo.gl/u3f6Gz
(這數字有多可怕? 日本泡沫時大概55年左右 美國次貸大概60年以下)
單看營建房屋貸款餘額的成長 就知道房價是被房貸衝上去的
單靠台灣人受薪階級根本無力承接如此高的房價:
https://goo.gl/ACCyFA
https://goo.gl/QYDhRc
那彭老的責任在哪裡 在他沒有在2012年房價被貸款衝高到房價租金比"世界第一"前
及時實施房地產貸款選擇性信用限制
之前還有人護航跟我鬼扯房價高低不是央行該管的...廢話我當然知道不是他該管的
但是做為國內金融授信控管的總頭目 房地產貸款授信曝險控制總該做吧??
房價就算高 但只要國內銀行貸款沒有介入 就算漲跌又如何 就只損那些人口袋而已啊
今天為什麼房地產崩跌會造成金融危機? 就是因為
國內銀行大量貸款曝險房地產後 虛胖的房地產價格最後崩跌造成
大量授信違約跟資金週轉練斷裂啊
日本泡沫跟美國次貸都是這樣死的啊 哪是啥華人專利???
再說房地授信選擇性性用管制又不是把銀行金流全斷掉讓大家沒的貸款
就是限制房地產授信槓桿避免槓桿過高 反倒能讓資金都從房地產這死水流出來
其實從數據看 從2008-09美國量化寬鬆後 他央行早該出面用手段禁止房貸成長
可是直到2010年左右直到台灣房地產房價租金比都到世界第一時
他才有相對應的管制措施 拜託2006美國次貸危機明明就在你眼皮子底下發生的!
https://goo.gl/eowFfo 反應整個遲鈍到不行
其實明眼人都知道 那時已經為時已晚
龐大的房地產營建貸款早已實質性的綁架銀行
他跟政府在那時與其說是打房 更像是怕房價成長過於猛烈直接爆炸
又怕打房動作太大直接把房價打垮他房貸全成呆帳
你看現在房價信心已經大不如前情況下立刻鬆綁管制就知道
與其說是拯救台灣金融 更像是不要讓房地產泡沫在他任內崩毀好下庄!!
單看房貸餘額佔GDP多高就知道 台灣很可能沒有足夠的時間讓它自然消掉
只不過政府跟彭老努力撐著 以求在任內不爆而已
不過美國聯準會才剛開始緩慢升息循環而已 這位14A總裁就剛好爽退不幹了
稍微有點腦袋的都知道接下來台灣房地產金融泡沫在美國升息壓力下揭開序幕啦
而台灣人察覺到這一點的人並不多..
現在老實說 非常尷尬 當然繼續維持限縮現在房屋貸款還是要做
但是做急了呢? 看看日本泡沫 就是日本政府開始限制房屋貸款開始炸掉
台灣人有這決心戳破這3期癌症腫瘤???
打了這麼多我自覺是老生常談甚至是廢話的東西 我都覺得不好意思...= =
其實說穿了 台灣房地產跟金融業 就像已經吸毒甚深的患者
無論提出什麼戒斷的措施 現在的戒斷症狀一定很大...
但是持續讓他吸咧? 就早死早超生而已
但是! 如果人民還是無法選出不支持炒房政策的民代 不支持繼續炒房的政府
或是只考慮炸彈不要在我這代爆就好 讓後人傷腦筋的自掃門前雪心態
台灣房地產永遠沒有正常的一天 甚至是每一次經濟循環炸一次而已...
(諷刺的是 台灣以前可是有無殼蝸年運動的 看來只是台灣人大多記不得教訓)
這一點 則是要給大家多勉勵了...
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...別把台北市目前那畸形的公營住宅租期(最長卻只有五年)
拿來跟其他國家相提並論好嗎?
美國、荷蘭、日本與新加坡條件符合的話 社會住宅甚至都沒有限制租期
有租期限制的韓國 還可以租到30年 台灣.... 我只能說社宅台灣還有很長路要走
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※ 轉錄者: okcool (1.171.58.16), 03/14/2019 21:07:47
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