Re: [戰報] Wrestle Mania 29(有雷)

看板Wrestle作者 (Gentleman monmo)時間11年前 (2013/04/10 16:55), 編輯推噓13(13040)
留言53則, 13人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
這屆跟幾個版友都參戰了 所以以自己參加WM29現場的感想 回應一下這個討論串 (1)到底WrestleMania的定位為何? 坦白說 看完WM29的當下 我就跟我的朋友說 雖然現場相當滿足 但如果今天我還是在家裡找Live看 我應該也會覺得 中規中矩 平平安安 沒甚麼刺激的爆點 4個小時咻一下就歡樂的過去了 不過轉念想想 等等...這幾年的WrestleMania不就都是這種老樣子了!? 早在20屆悲劇的破壞兄弟對決 肌肉霸王對決 我對WM就已經沒有甚麼特別的期待了 真要說 一年我最期待的是每年的RR-30人大戰 然後是生存者的5對5 近年則很愛EB的六人戰 還有TLC的MITB大戰 這幾年除了UT對決DX的戲碼 WM真的有甚麼年度級的優秀比賽嗎? 你真的會期待在WM看到好比賽嗎? 不都是滿滿的明星 然後時間壓縮 大家各瓜分時間 最後只有1~2場比賽有比較充足的時間 打出好的品質??? 對WM的期待(以及隨之而來的失望) 究竟是WM真的這麼差 還是說其實是觀眾對WM的定位本身有了錯誤的期待??? 就我看來 WM當然還是年度最大的盛事 但他絕對不是期待好比賽好爆點的場合 事實上他的包袱也不會讓他有太大的爆點... 因為WM比之於其他的運動賽事 說穿了他根本就是一個大家歡樂看爽的全明星賽---重點是主要明星都來了 也因此比賽多半也是為了符合"大多數人"的期待 不會有什麼太特別的大爆點 (像近幾年 爆點不往往都在隔天的Raw...彷彿WM只是每年把上年度的恩怨結算 隔天就是重開機 新年度劇情發展的開始) 我們看各種運動的全明星賽 會期待他打出多棒的內容嗎? 亦或者其實期待的只是大家都出來集錦團圓一下呢??? 誠然我也覺得少了點激烈 但我認為本屆也沒有許多人認為的那麼失望跟糟糕 他絕對稱不上史上最糟的WM... 相反地他肯定是相當成功的一屆(後敘) 基本上UT不會輸 Cena 9成會贏 HHH勝率破80% 這些本來開打前幾乎就是大家都知道的事情 大家或許對這些結果失望 可是反過來說... 真的有人認為上面三場的結果會有明顯的不同? 亦或者 真的認為這幾場賽事的結果逆轉 真的會是全球摔角迷期望的東西? 至少在現場觀眾的反應 我認為完全不是這樣 WM說穿了近年來多半已經是在演出"觀眾期待的結果"了 (像WM絕對不是我最愛的PPV 卻仍然是我朝聖的第一選擇 因為他始終是最大的盛事 而且我就是要看WrestleMania的Undertaker!) 特別像Rock/Brock的情況... 大家都想看他們上場 但大家不都也知道 他們不會長期待在聯盟 如果真的繼續贏下去 後面WWE真的才頭大! (2)商業上是不是一個成功的WM? 我也認為他有些劇情的安排很怪 比如說從進場就在鋪大秀不和的梗 而不是Orton轉反... 公事包也沒有線來寫 但整體而言 商業上他怎麼可能是一場失敗的WM? 光場內的Coming Home規劃對全球摔迷的喊話 以及對於紐約颶風後再起的鼓勵 還有那至少是官方寫著破8萬的人數 他就絕對是一場成功的賽事 不僅如此 他可以說是近幾年Attitude Era以來 最多頂尖Main Event選手出賽的一戰 縱使是走馬看花 除了不再聯盟或退休的 最頂尖的幾乎都來了 已經經過15年左右 但Attitude Era除了3:16 要角都來了 Brock的PPV上一次是幾年前? 像對我們這次去圓夢朝聖的人來說 某程度幾乎是想把要看 懷念的角色看了大半... 更深入的要談 就是關於PG 我個人也不喜歡PG的 但是其實早前我就已經知道PG某程度是條沒有錯的路 進入WM29的場內 以及在早前參加Axxess WM週活動時這樣的感觸更深刻 當一個小孩想參加WM 他就可以至少拖著父母 甚至多至整個家族 在我跟我朋友坐的幾乎是最好的區域裡 充斥著一堆小孩子 另外每個小孩手上的週邊比多...而且這種在台灣會被稱為殘暴/不建議小孩收看的節目 居然成為美國當地闔家進場同樂的Show... WM又怎麼可能在商業上失敗??? 這是我很不想 但沒辦法必須承認的事實 WWE的PG政策某程度上相當有其道理 雖然我也認為長期上 未必會是件好事 但也只是"未必" 更何況Vince又不是沒有走過最偏鋒與WCW/ECW對抗的時代 他擁有獨大的聯盟 他裡面的摔角手就算在PG下受限 可是並不代表他們缺了技術能力 只要有心 WWE隨時有能力創造Attitude Era的尺度 比如說神盾軍的創立 比如說CMPunk vs Cena早前那在Raw卻超越PPV等級的賽事內容 想想看AJ的日記...WM20的賽事即使有很不錯的三方威脅跟Eddie Angle 他在當年都不是個太另人驚喜跟滿意的PPV... 可他依舊影響了12歲的女兒想進入摔角界 我在WM29當場感受到 WWE對小孩子的可怕影響力... 就是如此 一個個小孩都在比認真投入劇情 手舞足蹈 不認識的也可以成為朋友 對長一點 重度一點的摔角迷來說可能會嫌幼稚 可是現實上 他們花的錢可能比你我都還多............. (3)現場反應 有版友說好像很冷 沒甚麼聲音? 我想應該是因為那是偌大的開放空間吧 現場真的還蠻熱絡的... 而且比賽都很緊湊 (大家大概都只趁/感謝放蕩狗跟Y2J那場 因為超多人趁那場去上廁所XDXXD) 尤其到了後3場主要賽事 聲音真的很大 比如網路雖然普遍不喜歡Cena Rock的必然結局 問題是這場我們那區幾乎大家都暴動要衝到花道上了 要特別一提的是 Punk的演出受到了極大的肯定 即便是前幾年的DX...跟UT對決都必然是加油聲弱勢的一方 但是今年的Punk 幾乎在中段戰個平分秋色 真的很不簡單! (4)Cena真的那麼Suck? 走了一趟WM週之旅 其實套句熱門的NBA梗 "雖然Cena Sucks 但也不用太過擔心" 如果大家有到現場 其實就會明白 說真的Cena Sucks發展到現場 早就已經遠遠超脫討厭Cena的層級 哪已經是在喊Angle"U Suck"還有SCSA的"What" 只是一種梗了... 別的人被唸Sucks我不知 但喊Cena Sucks的人 大概有一半不是真的厭惡他 只是一起在玩像是波浪舞的同樂罷了 在Axxess跟WM29上 反正不管你喊什麼 接的起來最後都會接Cena Sucks 這邊喊Undertaker 那邊也喊Cena Sucks 這邊喊CMPunk 那邊也喊Cena Sucks 這邊喊This is Wrestling 那邊還是喊Cena Sucks 反正不管喊什麼 都會接Cena Sucks 更不用說只限於比賽之中 這程度已經到了你在摔迷聚集的地方 隨便喊一個甚麼 都會有人接Cena Sucks的地步 簡直快把我笑死了XDXDXD 但這其實更反映了一點 就是Cena不管你是喜歡或厭惡他(Kobe?) 他絕對是現在聯盟中最具影響力的摔角手 也許他因為定位關係 不可能成為多數決的共識人氣選手 但不愛他的不愛 愛他的卻超忠誠 場內最多的絕對是醜醜的Cenation衣服... 並且無論你怎麼不喜歡這"角色" 他還沒退休 可能還會當聯盟5~10年的當然第一台柱 但他已經很難去否定 應該會是WWE史上前三重要的選手...... 而且你現在再怎麼討厭他... 等到他不在了你會真的認為WWE少了什麼 空空的 這樣的情況 坦白說我認為他這輩子都不用轉反了 WWE不可能讓他轉反的...這雖然會讓他生涯的角色無趣 卻會是商業上最大的勝利 另外也由於他的形象關係 很多人一直都認為反正他就是不會摔 要有人帶 我同樣認為他不會是最頂級技術流派的 比如Punk的選手 但諸如認為他跟UT打會很難看 這倒也太小覷他(跟UT)了 我另外還有去參加Hitman跟HBK共同的粉絲攝影簽名會 Hitman面對Q&A時不只一次的強調 他很尊敬Cena 如果能打他最想打的選手是Cena 如果你對於Hitman有一些稍為深刻的了解 就會知道他是有多麼老派 對自己的技術有多麼自豪的選手(他自己也說 他選手時代什麼招式都會 每天都在想新的) 而且講話很直 不怎麼講客套話... 能得到他的肯定實屬不易...Cena角色雖然討厭 但這評價不該跟他本人畫上等號 (5)Undertaker是否真的該老到退役!? 就像許多人說的 這場可能還是今年WM內容最好的比賽之一 Punk當然有其功勞 可是把功勞都丟給Punk 認為UT已經到了老拳 比賽難看的地步 以現場觀看者的角度 實在不太苟同...UT今年打老拳的狀況說真的已經比之前少了呀 取而代之的是比較多的挨打 前半段真的還讓人有敗戰的想像空間 更何況...這只是他幾乎是在一年沒打比賽 只有一個月時間鍛鍊進入實戰狀態 (說真的他能打成這樣已經相當了得了 實際上他比完脫下吊帶還有Big Show的FU... 身體狀況根本還沒調到最好的情況 就還是能打出這樣內容跟節奏的比賽) 就算對手不錯 他還能把比賽打成這樣 坦白說我認為他要再戰3~4年 只要不要像去年整年在手術跟養傷 他的技術能力跟體能都還能打出不錯的比賽 當然 我也認為他的退役仍會是幾年的事情 可是站在WWE的立場 這會是幾年? 就像前面有版友說的 UT最大的問題並不是技術能力 而是他一直以來的角色形象 就是個強悍 全面 無敵 不能弱勢的角色 而且極少發言 更限制了他老化之後的發揮之路 他不可能成為福伯 三條 心碎小子 SCSA 可以上來打個技術比賽或者串場個經理 甚至他連現在硬撐的霍伯角色都不行...因為他的角色是如此沉默跟霸道 所以他退休後 就真的只能無奈的看著死神老去 退出舞台 WWE很難安排他成為日後串場或特別演出的角色 那麼問題就在 這麼大的商業價值的人物 WWE要到什麼時候才會甘心放手呢? 即使不考慮WWE這邊...如果UT自己平常沒甚麼財務規劃跟投資經營 他跟其他選手最大的差別就在於 他老年真的很難有工作 他很難回WWE... 沒有人想看嘴砲的UT破壞形象 他也很難像其他人靠主持節目...因為他本來就不是以能言善道 公眾出沒的形象 所以哪怕明年是WM30... 似乎是個很好的時機 但真的WWE就會放他退休嗎??? 明年如果沒有 我想恐怕就會撐到25-0了 另一個問題就是 那麼誰會是他的對手??? 有版友認為Handicap會是好主意 我卻認為不會 也不是好方法 因為以前也打過天災跟Big Show... 非WM賽事也挑過Big Show+Khali 再加上確實前4年各打DX每人2場 樹立了一個太誇張的里程碑 而檯面上除了客座性質無法掌握的Brock/Rock 其他有資格當UT對手的人不是在TNA(Sting Angle)就是沒在打了(Goldberg SCSA) 反而在WWE裡面有份量跟UT打的都打過了... 你要湊超過Big Show+A-Train的份量組合 只有把這些打過的再拿2個出來組...但UT又怎麼可能輸給打敗過的人 就算炒出話題性 前提是敗戰的話 也只不過是折損了2個中生代來捧UT的連勝 而新生代不會被拿來打UT...接下來有資格打的 大概只剩下Brock/Rock 這種WWE長遠加不太到分的東西...要不然就是像今年Punk 看看Sheamus或者Ryback能不能成長到那樣的台柱層級 就有機會在退休戰前打UT 不過無論如何 我都認為UT生涯的最後一場都會送給Cena 當其他同輩的選手都跟UT打過一輪了 WWE卻遲遲不送Cena上去WM最大的舞台 這個意圖相當明顯了... 留著Cena不用 一方面不讓Cena這時候去當連勝沙包 二來可以留著最重要的選手 到最重要的舞台再用 這個說法我之前也提過...至今我仍深信不疑 不管從送UT退休 或者哪怕WWE真的要用掉打敗UT的名額 都再沒有用Cena來創造出最大的話題/傳說/商業性質 只是不曉得這場會是甚麼時候了...以現在看來 明年還看不到UT戰Cena的跡象 那麼我便也認為... 就也還未到UT退休之時 -- 剛回來邊調時差 回的有些跳躍也不完整 或許過幾天再補充看文章的想法... 也會整理一下這次太驚喜的WM之旅做為給大家參考的攻略! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.128.141.48 ※ 編輯: monmo 來自: 220.128.141.48 (04/10 16:56)

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UT還有個美國壞屁股形象 希望有生之年還能看到
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Let Kane end the streak, please.
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現場看和電視機前看的想法會差很多,舉例來說,我們看電視
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的會很討厭看每個星期都是Cena打,但如果是現場觀眾,
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我買票進場就是要看Cena,哪怕是他總是那兩招也好。不知道
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有多少人可以接受主賽變成Cessaro打Kassius Ohno?
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大家嘴巴說討厭 但一定超希望他7/6來台灣的
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UT好像有自己的房地產公司 財務規劃應該沒什麼好擔心了 XD
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再來 如果連UT這種等級的選手都要擔心財務狀況 那其他
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推 我也時常想到WWE思考由Cena終結UT連勝的可能 好文章
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事實上除了今年之外 每年的WM是都有主題的 前2年都是Rock
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再前2年是HBK對UT 今年大概是第一次沒有特別的戲碼的
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就是前面提到的問題 以往花上數個月build 今年很rush
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另外去年有年度級的比賽啊 Jericho對Punk XD
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上一個讓人沒什麼印象的好像是WM25 只有Taker vs HBK經典
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我覺得 WWE 試圖讓 WM 走出以往的主題形式 像今年的3主賽
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明顯就是要吸Rock.Brock的影迷或MMA迷 或惡劣態度時代的Y
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舊粉絲 UT的連勝本來就有會進場朝聖的族群
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而不管你是要噓或為Cena歡呼 WM都給了一個最大的場地跟
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如果你一年只願意花錢在一場WWE PPV或現場 公司希望你選
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WM 如同monmo說的 各國鍵盤摔迷都超會批評 可是對公司
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$$貢獻最少XD 又愛抱怨劇情... 我上述那些為特定明星而
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進場的摔迷 搞不好很多人根本沒在看周賽 也不在意劇情
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跟擂台比賽內容 不過卻是實際上讓公司財務最開心的族群XD
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文好長 (煙)
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這種rush的安排如果用明星賽來說,就像是明星週前一個星期
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才倉促準備投票,然後觀眾還搞不清楚誰狀況時就已經在打了
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其實今年也是有主題呀 很早他們就說要辦最盛大的WM
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所以才會選在開放場地又一次 而三主賽的卡司基本上已經註定
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了這是吸引最多人會想進來的戲碼 某程度也不能說他們做錯
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不過我同樣認為Puck UT太倉促 但也是為了最盛大WM的主題而
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不得不的安排 沒有UT出場的WM 絕對不會是最盛大的一次
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像我在觀察網拍的價碼 UT確定出賽幾乎全面飆高.....=.=
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也許monmo大應該PO一篇跟板友分享親自赴美看WM的細節
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比如說買票住宿之類的..... XD
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正在寫了:p
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也不算是不得不 主要問題在他們原先想的太美 一年前他們的
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計畫是Punk打SCSA UT打Lesnar 可是去押這種SCSA和UT都不見
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得打的成的比賽 到後來一有變數 就變成且戰且走 到EC時還
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沒辦法把這個戲碼敲定
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應該說WWE希望讓Rock打Cena第2次 就已經確定了當上面的組
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合出現變數時 已經沒有什麼調整對手的空間了 等於在RR時他
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們就已經種下了這個因 如果不要硬去給Cena贏 也不會落到
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SCSA不打 就只能排出這種一副是用rush出來的安排...
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然後Vince可能又是看了網路 大家都說WWE最好的解套法是冠
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軍打三方威脅 UT打Lesnar 可是他就是要唱反調 :p Vince會
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發現當故事線被網媒猜到(或是網媒建議的剛好矇到)就去修改
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故事線也不是第一次了 :p
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也不盡然...UT回歸訓練不到一個月 去讓他打相對不會保護選手
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的Lesnar 是拿UT生涯在賭 而且還要讓Lesnar等到UT確定也Rush
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文章代碼(AID): #1HPIa0CY (Wrestle)
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