Re: [討論] 法國是不是證明了黑人多還是比較猛?

看板WorldCup作者 (竹取駙馬)時間5年前 (2018/07/18 14:50), 5年前編輯推噓2(205)
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※ 引述《KYALUCARD (KYALUCARD)》之銘言: : 世足都踢完了還有這種文,一定要來說明一下,不然這種文根本都假專業然後扯一 : 堆不相干的,而且可見我國真得是相對開放自由的國家,法國上一個說足球國家隊 : "顏色太多"的政治家現在已經被當成新納粹鬥下台了。 : 來講一下法國跟純跟人種有關的歷史 沒有上篇這麼專業 但順便補一些相關東西 : 1. : 現在根本沒有什麼純血高盧人,兩千多年以前高盧人確實在現在法國有獨立的文化 : 跟群聚部落,在文化上他們跟不列顛上的凱爾特人更為相近,但有個很厲害的羅馬人 : 當上高盧總督後一邊借錢一邊進軍高盧,短短兩年就征服了高盧地區,從此之後高盧 : 地區開始迅速地羅馬化,在羅馬帝國數百年後開始逐漸無法負荷日耳曼地區的侵擾時, : 高盧早已經成為羅馬的模範行省,高盧地區除了羅馬化的高盧人,也有許多來自義大利 : 的羅馬人。 高盧人是凱爾特人(Celts,英語稱為塞爾特人)的一支 羅馬時代前期 凱爾特人分布在歐洲西半部 東邊鄰居是日耳曼人 南邊鄰居是羅馬人 凱爾特人文化較低 過著游牧戰士的生活 本身沒能留下文獻紀錄 也沒有城市遺跡 現在所有關於凱爾特人的資料 都來自希臘人和羅馬人的文獻 但當時的希臘人和羅馬人對他們的了解也不多 希臘人稱他們為凱爾特人 羅馬人稱他們為高盧人 後來高盧人被用來特別稱為現在法國地區的這一族群 而凱爾特人被用在更廣泛的統稱 https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1411899661.A.C3A.html 現在依據語言對凱爾特人的族群分類如下: 凱爾特人┬大陸凱爾特┬凱爾特伊比利亞人(Celtiberian) :分布在伊比利半島 │ └高盧人(Gaul) :分布在高盧(現在的法國) ├海島凱爾特┬不列顛人/布立吞人(Britons/Brython) :分布在英格蘭,威爾斯 │ └蓋爾人(Gael/Goidel) :分布在愛爾蘭,曼島,蘇格蘭西部 ??皮克特人(Pict) :分布在蘇格蘭東部 大陸凱爾特的語言文化後來隨著高盧和伊比利半島被羅馬征服而被同化消亡 海島凱爾特部分 南方的不列顛人/布立吞人後來被羅馬征服 成為羅馬不列顛省的居民 他們被羅馬同化了一部分 成為羅馬化不列顛人 但還沒像大陸凱爾特人一樣被完全同化 羅馬帝國末期 羅馬人將軍隊撤出 日耳曼民族中的盎格魯撒克遜人跨海來征服 羅馬化不列顛人大部分被消滅 小部分躲到西邊和西南邊山區 成為威爾斯人和康瓦爾人 盎格魯撒克遜人則歷經互相爭戰和基督教化後 逐漸統一成為英格蘭王國 北邊的皮克特人 後來被從愛爾蘭島跨海而來的蓋爾人征服而消滅 來到不列顛島北方的蓋爾人也逐漸統一成一個王國 自稱阿爾巴 但英國稱他們為蘇格蘭 諾曼人征服英格蘭後 也先後將康瓦爾,威爾斯,曼島,蘇格蘭,愛爾蘭 逐一納入統治範圍 這段時間有一些羅馬化不列顛人 從威爾斯和康瓦爾又跨海來到對岸的半島 成為布列塔尼人(英語:Brittany 法語:Bretagne) 於是 [不列顛系]威爾斯,康瓦爾,布列塔尼 [蓋爾系]愛爾蘭島,蘇格蘭,曼島 這六個地區是現在唯一僅存的凱爾特文化地區 是唯一還有少數人會使用凱爾特語的地方 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%87%B1%E7%88%BE%E7%89%B9%E5%9C%B0%E5%8D%80 https://i.imgur.com/W0xhogy.jpg
但以上這幾個地區的母語現況都岌岌可危 布列塔尼現在會說布列塔尼語的人很少了 中年~年輕人幾乎都只會說法語 其他五個地區也一樣 中年~年輕人幾乎都只會說英語 尤其是康瓦爾語已經瀕臨滅亡 目前保留最多凱爾特文化的地方是愛爾蘭 凱爾特神話唯一僅存的地方也是愛爾蘭 因為將基督教傳入愛爾蘭的聖派屈克 當時從吟遊詩人收集故事並書寫紀錄下來 所以凱爾特也成為愛爾蘭的代名詞 例如美國東北岸的新英格蘭地區 有較多的愛爾蘭裔移民 也帶來了一些愛爾蘭文化 像聖派屈克日(以四葉草,綠色和喜愛金幣的矮妖精為象徵)等 也因此NBA波士頓塞爾提克隊(Boston Celtics)就是以凱爾特人為隊名 : 2. : 在羅馬帝國的晚期,日耳曼人中的其中一個分支法蘭克人,起源於現在巴伐利亞的西北 : 部,他們算是羅馬帝國的盟友之一,進到了高盧東北,羅馬基於已經無力防衛帝國邊境 : 於是就讓他們用類似聯邦代管的形式來管理帝國邊境,隨著西羅馬帝國的瓦解,法蘭克人 : 順理成章地成為了高盧地區的統治者,其中一個法蘭克部族的首領逐漸統一了分散的部落 : ,趕走了南部另一支日耳曼人--西哥德人,最後靠著封建制度跟皈依了基督教讓高盧 : 地區的高盧人跟羅馬人都願意接受其統治,這就是法蘭克王國-墨洛溫王朝的開始 回到高盧 凱撒征服高盧後 成為羅馬的一省 高盧地區平原遼闊 氣候適宜 於是有許多羅馬人遷居到高盧 凱爾特高盧人有些被趕走 但大部分人被羅馬文化同化 包括連語言也改說通俗拉丁語(拉丁語受地方影響的方言) 羅馬人建立了巴黎等大城市 成為羅馬文化重鎮之一 : 3. : 接下來有一大段時期都著重於法蘭克王國第二個王朝--加洛林王朝其中一位國王的軍事 : 擴張史,簡單來講這個神人把勢力範圍只有在高盧地區的法蘭克王國一路擴張到現在的 : 德國地區,並且接受加冕成為著名的"羅馬人的皇帝",這段歷史大概是德法兩國最重要 : 的一段歷史,但這跟你要講的人種比較沒這麼多相關,隨便帶過,之後這個大帝國分裂成 : 三個王國,其中的西法蘭克王國就接近當代法國的前身。 羅馬帝國末期 日耳曼民族中的法蘭克人征服了高盧 並以此為根據地 往東征服了勃艮地,日耳曼地區 往南征服了義大利北部 後來法蘭克帝國一分為三 東法蘭克(後來的德國)繼續說法蘭克語 後來成為德語等語言 但高盧地區的西法蘭克 受到當地羅馬文化強烈影響 反過來被同化成說通俗拉丁語 也就是後來的法語 而且當地的法蘭克人統治者人數遠少於被統治的原羅馬高盧省居民 血統上也被淡化 https://goo.gl/mJU9SE 根據這篇解答 https://i.imgur.com/rYiX2WV.jpg
根據近年的"Y染色體單倍型類群"研究(可追蹤人類遺傳起源的研究,非洲起源論的證據) 法國人的Y染色體中佔比最多的是"R1b單倍型類群" 也就是說羅馬和凱爾特祖先的基因成分較日耳曼來的多 因此羅馬,高盧血統>法蘭克血統 https://i.imgur.com/BQKFADc.jpg
另外從日耳曼人Y染色體比例來看 法國除了東北角之外 日耳曼血統都很少 https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1531466848.A.8AE.html

07/13 17:23,
https://goo.gl/YSSbSX 現代法國應該沒有高盧人了吧
07/13 17:23

07/13 17:29,
法國球會徽上那隻公雞就是Gallic Rooster 高盧公雞啊
07/13 17:29

07/13 17:36,
那是國家象徵啊 現代法國人血統是羅馬>高盧>法蘭克
07/13 17:36

07/13 17:38,
查到了 由於近年外國移民漸多 較純正的法國人有時會
07/13 17:38

07/13 17:38,
自稱Gaulois(高盧人)
07/13 17:38

07/13 17:40,
法蘭克人? 這誤會可大了 拜託不要拿WIKI亂看
07/13 17:40

07/13 17:42,
法國人只有很少的法蘭克血統 這又不是維基寫的 請你
07/13 17:42

07/13 17:42,
舉出是亂看哪個維基網頁?
07/13 17:42
不知道以上資訊是從哪個WIKI亂看的 法國人只有很少的法蘭克人血統這一事實 又不知到底有什麼大誤會? 現代法國人在基因上主要是羅馬>高盧>>法蘭克 在文化上則幾乎完全是繼承羅馬文化 後來發展出自己獨特的法蘭西文化 只是近年來自東歐,阿拉伯系,土耳其系,非洲的移民法國人漸漸增加 有些對於自身家世淵源譜系比較強烈意識的傳統法國人 相對於法國猶太人,日耳曼系的亞爾薩斯人,和上述移民法國人時 有時會用Gaulois(高盧人)來自稱 帶有一種純正法國人的意識 對這些都不願意了解就一直說別人亂說亂看的討戰分子 如果格子曼和德尚發現自己有這種球迷 大概也會引以為恥吧 : 4. : 到了10世紀後,到處在沿海搶劫的維京人到了法國北部的諾曼地地區,畢竟是搶膩了,開 : 使在當地定居,西法蘭克王國想說就算趕跑了又會跟以前一樣沒多久又跑回來搶,如果他 : 們願意信仰基督教的話就讓他們在那邊定居,維京人爽快地接受了,之後的日子裡維京人 : 開始跟原有的法蘭克人、高盧/羅馬人逐漸融合,最後建立了諾曼地公國,這支受不同文 : 化薰陶的民族最後決定渡海征服不列顛,當然這是另外一段歷史了。 : 5. : 日耳曼人的另一支--勃艮地人,在羅馬帝國衰亡後在法國東部跟瑞士義大利的交會處 : 建立起了自己的國家,數度被法蘭克王國征服然後又重新獨立,著名的百年戰爭中 : 勃艮地公爵也佔有了大篇幅的戲份,在當時勃艮地公國的勢力從現在的勃艮地大區 : 一路延伸到低地國,當然百年戰爭的結果大家很清楚,而勃艮地公國像是被詛咒了一樣 : ,最後一任英明神武的國王在進攻洛林時竟然被瑞士傭兵叛變,結果一個神人最後的下場 : 是被傭兵在戰場上斬首,在他死後勃艮地公國開始被法國跟哈布斯堡家族逐漸併吞, : 其中原本的核心地帶就是法國現在的勃艮地大區。 : 6. : 在法國的西北部,曾經有著布列塔尼公國,他們的民族除了原有的高盧人,也有來自 : 不列顛的威爾士人,所以在文化人種上他們都很接近於不列顛島上的兄弟,同樣在百年 : 戰爭後,法國藉由聯姻併吞了這個王國,也就是現在的布列塔尼大區。 : 好,基本上講到這邊,你就可以發現所謂"正統"的法蘭西人其實根本就是個民族大熔爐 : ,有接近凱爾特的高盧、布列塔尼;有拉丁的羅馬人;有來自日耳曼的法蘭克人跟勃艮 : 地人;有來自北海的維京人,你現在是要去哪裡找純血的高盧人??就連教科書沒在說 : 現在法國人就是高盧人了,著名的"高盧雄雞"法國官方也始終不認為這是法國的官方 : 標誌或國徽。 以上題到諾曼人,勃艮地人和布列塔尼人 布列塔尼人在最前面已經提過 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%9C%8B%E8%AA%9E%E8%A8%80 從這邊可見 法國現在其實除了法語外 也還有很多其他語言 但是由於法語的絕對優勢 現在都已經非常少見了 諾曼語已經幾乎滅亡了 布列塔尼語只有當地5%的人還在使用 法國南部有一些奧克語的方言 例如加斯科語,普羅旺斯語 也已受法語強烈影響 在南端還有少數人使用加泰隆尼亞語和巴斯克語(在西班牙國內比較多) 而在科西嘉島上還有一些人會說科西嘉語 但也越來越少 目前政府正設法保存中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.136.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1531896644.A.463.html ※ 編輯: PrinceBamboo (114.37.136.225), 07/18/2018 15:14:05

07/18 20:06, 5年前 , 1F
結論就是現在的法國白人是羅馬+高盧+日耳曼雜種
07/18 20:06, 1F

07/18 22:28, 5年前 , 2F
跑到這裡來發歷史文??? 黑人問號
07/18 22:28, 2F

07/19 07:39, 5年前 , 3F
上面KYALUCARD那篇也是歷史文你怎麼不說?
07/19 07:39, 3F

07/19 07:39, 5年前 , 4F
世足中本來就處處有歷史 爬文比比皆是
07/19 07:39, 4F

07/19 22:36, 5年前 , 5F
台灣也是啊明明是一個以"閩南"族群佔多數的地方被強勢的中國
07/19 22:36, 5F

07/19 22:37, 5年前 , 6F
語言文化侵蝕 台灣閩客原都快瀕臨滅絕了...
07/19 22:37, 6F

07/19 22:37, 5年前 , 7F
閩客原本來的母語及文化.
07/19 22:37, 7F
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