Re: [討論] 法國是不是證明了黑人多還是比較猛?

看板WorldCup作者 (KYALUCARD)時間5年前 (2018/07/18 01:53), 5年前編輯推噓97(97推 0噓 121→)
留言218則, 75人參與, 5年前最新討論串6/9 (看更多)
世足都踢完了還有這種文，一定要來說明一下，不然這種文根本都假專業然後扯一 堆不相干的，而且可見我國真得是相對開放自由的國家，法國上一個說足球國家隊 "顏色太多"的政治家現在已經被當成新納粹鬥下台了。 來講一下法國跟純跟人種有關的歷史 1. 現在根本沒有什麼純血高盧人，兩千多年以前高盧人確實在現在法國有獨立的文化 跟群聚部落，在文化上他們跟不列顛上的凱爾特人更為相近，但有個很厲害的羅馬人 當上高盧總督後一邊借錢一邊進軍高盧，短短兩年就征服了高盧地區，從此之後高盧 地區開始迅速地羅馬化，在羅馬帝國數百年後開始逐漸無法負荷日耳曼地區的侵擾時， 高盧早已經成為羅馬的模範行省，高盧地區除了羅馬化的高盧人，也有許多來自義大利 的羅馬人。 2. 在羅馬帝國的晚期，日耳曼人中的其中一個分支法蘭克人，起源於現在巴伐利亞的西北 部，他們算是羅馬帝國的盟友之一，進到了高盧東北，羅馬基於已經無力防衛帝國邊境 於是就讓他們用類似聯邦代管的形式來管理帝國邊境，隨著西羅馬帝國的瓦解，法蘭克人 順理成章地成為了高盧地區的統治者，其中一個法蘭克部族的首領逐漸統一了分散的部落 ，趕走了南部另一支日耳曼人--西哥德人，最後靠著封建制度跟皈依了基督教讓高盧 地區的高盧人跟羅馬人都願意接受其統治，這就是法蘭克王國-墨洛溫王朝的開始 3. 接下來有一大段時期都著重於法蘭克王國第二個王朝--加洛林王朝其中一位國王的軍事 擴張史，簡單來講這個神人把勢力範圍只有在高盧地區的法蘭克王國一路擴張到現在的 德國地區，並且接受加冕成為著名的"羅馬人的皇帝"，這段歷史大概是德法兩國最重要 的一段歷史，但這跟你要講的人種比較沒這麼多相關，隨便帶過，之後這個大帝國分裂成 三個王國，其中的西法蘭克王國就接近當代法國的前身。 4. 到了10世紀後，到處在沿海搶劫的維京人到了法國北部的諾曼地地區，畢竟是搶膩了，開 使在當地定居，西法蘭克王國想說就算趕跑了又會跟以前一樣沒多久又跑回來搶，如果他 們願意信仰基督教的話就讓他們在那邊定居，維京人爽快地接受了，之後的日子裡維京人 開始跟原有的法蘭克人、高盧/羅馬人逐漸融合，最後建立了諾曼地公國，這支受不同文 化薰陶的民族最後決定渡海征服不列顛，當然這是另外一段歷史了。 5. 日耳曼人的另一支--勃艮地人，在羅馬帝國衰亡後在法國東部跟瑞士義大利的交會處 建立起了自己的國家，數度被法蘭克王國征服然後又重新獨立，著名的百年戰爭中 勃艮地公爵也佔有了大篇幅的戲份，在當時勃艮地公國的勢力從現在的勃艮地大區 一路延伸到低地國，當然百年戰爭的結果大家很清楚，而勃艮地公國像是被詛咒了一樣 ，最後一任英明神武的國王在進攻洛林時竟然被瑞士傭兵叛變，結果一個神人最後的下場 是被傭兵在戰場上斬首，在他死後勃艮地公國開始被法國跟哈布斯堡家族逐漸併吞， 其中原本的核心地帶就是法國現在的勃艮地大區。 6. 在法國的西北部，曾經有著布列塔尼公國，他們的民族除了原有的高盧人，也有來自 不列顛的威爾士人，所以在文化人種上他們都很接近於不列顛島上的兄弟，同樣在百年 戰爭後，法國藉由聯姻併吞了這個王國，也就是現在的布列塔尼大區。 好，基本上講到這邊，你就可以發現所謂"正統"的法蘭西人其實根本就是個民族大熔爐 ，有接近凱爾特的高盧、布列塔尼；有拉丁的羅馬人；有來自日耳曼的法蘭克人跟勃艮 地人；有來自北海的維京人，你現在是要去哪裡找純血的高盧人??就連教科書沒在說 現在法國人就是高盧人了，著名的"高盧雄雞"法國官方也始終不認為這是法國的官方 標誌或國徽。 (補充，正因為自己也有日耳曼人血統，法國從以前開始就會稱萊茵河另一邊的日耳曼人 叫阿勒曼/阿拉曼/阿勒曼尼，這說法好像是從羅馬人開始叫的就是) 所以你想找純血? 你最好先定義清楚什麼是純血，否則你只是單純想講白人但你又很膚淺 地以為白人就是高盧人而已。 另外一方面就算是白人，法國成為近代歐洲強權後就開始吸收大量來自西班牙跟義大利 的移民，如果你要強調血統，那來自西義的白人到底算不算純血? 歷史上是法籍但非本國法裔的偉人數不勝數....對於大多數法國人而言重要的不是你的膚 色而是你能不能接受法國文化，早在一戰時美軍的黑人部隊就是歸法國管，因為美國人還 在防膚色，法國人根本不關心你膚色是啥，只要能打贏德國人就好(? 講到德國又還要講阿爾薩斯-洛林，基本上這邊又是一個族群文化融合的點，不過偏 長就算了XD 看到一直有人戰膚色就很好笑，當然國外也很多啦，但第一次看到用"純血高盧人"來 當區分標準的倒是第一次。 補充: 法國上一個戰膚色的人叫做老勒龐，基本上在法國講到"勒龐"這個家族/姓氏就跟移民 的大敵沒兩樣，老勒龐當年左酸一句法國隊"顏色太多"，右酸一句席丹談足球"還可以" 但談國政就外行，結果法國就炸裂了，網路上一堆白癡中文媒體只會跟你說老勒龐這樣 都能拿很多票，卻不會跟你說法國的投票制度是啥，簡單來說他第一輪拿到快2成，是挺多 的，但結果一出來法國就暴動，各種示威，結果最後一輪席哈克拿了8成多的選票，席哈 克可不是什麼高聲望政治家，結果光靠勒龐自己臭掉就能血虐成這樣.. 老勒龐這幾年幹過另一樁蠢事就是他公開說毒氣室跟集中營只是一個歷史細節，維希法國 是在保護法國人，他一說完就被宣判政治生涯死刑，他創的極右政黨FN立刻有幾個大老跳 出來說這不能忍要跟他切割，當時黨魁是他女兒也不能忍，最後他被自己創的極右政黨 開除黨籍，父女關係還撕破臉完全分裂XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.131.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1531850030.A.8B4.html
推
07/18 02:09, 5年前 , 1F
你這個太認真他們看不懂
07/18 02:09, 1F
推
07/18 02:10, 5年前 , 2F
推><
07/18 02:10, 2F
推
07/18 02:11, 5年前 , 3F
推
07/18 02:11, 3F
推
07/18 02:11, 5年前 , 4F
太直白...這麼驕傲的民族怎麼能容得下質疑呢？
07/18 02:11, 4F
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07/18 02:13, 5年前 , 5F
和亞洲的中國人一樣 也有過民族大融合
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推
07/18 02:15, 5年前 , 6F
推~許多國家為了種族問題流過太多血
07/18 02:15, 6F
推
07/18 02:18, 5年前 , 7F
勒龐在中文世界從來沒有白過吧，排斥席丹太超過了
07/18 02:18, 7F
也是，而且我覺得他女兒也就是現在的黨魁其實被黑得很慘，老實說她沒像她的家族 一樣那麼誇張，她選輸後也一直致力於把這個極右政黨往中間甚是左翼靠攏來進入 法國主流政壇，她剛出來工作時還是移民辯護律師，當然因為這個姓讓她生意很差就是XD
推
07/18 02:18, 5年前 , 8F
民族國家一開始的建立依靠的是語言文化認同感
07/18 02:18, 8F
※ 編輯: KYALUCARD (114.38.131.135), 07/18/2018 02:23:28
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07/18 02:19, 5年前 , 9F
誰管你祖先是凱爾特人日耳曼人維京人...
07/18 02:19, 9F
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07/18 02:21, 5年前 , 10F
邱吉爾最有名的著作叫"英語民族史"
07/18 02:21, 10F
推
07/18 02:23, 5年前 , 11F
推 長知識
07/18 02:23, 11F
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07/18 02:26, 5年前 , 12F
簡單來說就是有些人歷史沒學好，這些大部分是國中的程
07/18 02:26, 12F
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07/18 02:26, 5年前 , 13F
度
07/18 02:26, 13F
推
07/18 02:34, 5年前 , 14F
推
07/18 02:34, 14F
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07/18 02:42, 5年前 , 15F
你高盧系?
07/18 02:42, 15F
推
07/18 02:44, 5年前 , 16F
在這個時代 哪還有什麼純血XX人的民族國家.....
07/18 02:44, 16F
推
07/18 02:45, 5年前 , 17F
比起血緣上的認同 更重要的明明就是文化上的認同
07/18 02:45, 17F
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07/18 02:51, 5年前 , 18F
現在國中的歷史 似乎沒有講這麼細
07/18 02:51, 18F
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07/18 02:52, 5年前 , 19F
至少凱薩、諾曼征服、百年戰爭這三個中學應該有講
07/18 02:52, 19F
補充一下阿爾薩斯-洛林 ，畢竟這次Griezmann光從名子就可以看出來是跟亞爾薩斯 地區有關。 這個地區一開始是神聖羅馬帝國的一部份，洛林稍微法國化，亞爾薩斯則是很標準的 德意志文化，之後在三十年戰爭後，基於紅衣宰相黎旭留的政治遺囑方針(簽約時他 早掛了)--法國需要將國境線推展至萊茵河西岸作為天然國界來防止德意志地區在未來 可能的攻擊，法國讓哈布斯堡家族用賣用割得拿到了這一塊地區的統治權，在之後的 大同盟戰爭中路易十四時續地鞏固這一塊地區的統治。 在法國大革命以前這塊地基本上都還是用德文而且跟德意志地區往來比較密切，一直 到大革命開始後這邊的居民好像也覺醒了一樣，大多數的人都支持革命，法國國歌 馬賽曲就是在當地首府史特拉斯堡誕生的。 在這之後這塊地跟法國的關係就開始更緊密，直到德國統一戰爭後才被德國收回，但 法國化已深的這一地區事實上俾斯麥也不敢推行很強硬的德國同化政策，他除了將部分 講法語比較多的地區還給法國外，這塊地區事實上是由德皇親自統治，擁有議會跟相對 其他地區更高的自治權。 之後到了一戰結束，原本W.Wilson這種極端理想主義者的要求是這塊地應該要公投， 結果法軍一開進去當地居民夾道歡迎...XD 法國人就挾民意自重，Wilson也不好意思 再去要求什麼(是說我後來念行政學才發現這人很像是未來人，思維都走在其他人前面) 二戰時法國投降，這邊要注意的是事實上德法沒有正式的條約而是僅有停戰協定，所以 北法西法地區只是德國"佔領"而非割讓，但只有這塊地小鬍子是直接併吞並且劃到自 家的行政區內，在當時這地區的抵抗力量相當強大，法劇的法蘭西小鎮背景就是德佔 時期的這區。 到了現代這一大區基本上都完全法國化了，其中阿爾薩斯方言還有一些德國特徵，飲食 也比較像德國人外也就只剩少數幾個阿爾薩斯地區有比較強烈想回歸德國的意願，在史特 拉斯堡基本上就跟法國其他地區沒兩樣。 所以這一大區的人口就可以說是近代德國跟法國兩種文化民族的交會點，照很多人要講求 純血的說法，Griezmann根本就不能踢法國隊 因為連他老媽都是葡萄牙人，而他爸是 阿爾薩斯出身，跟法蘭西的"純血"有差距 但這些人不會想到Griezmann，因為他們只看得到皮膚的顏色不一樣 ※ 編輯: KYALUCARD (114.38.131.135), 07/18/2018 03:17:40
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07/18 03:14, 5年前 , 20F
PTT上最不缺的就鍵盤專家囉, 法國贏個一屆就跳出來吵
07/18 03:14, 20F
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07/18 03:15, 5年前 , 21F
黑人優越論, 反正等下屆換人贏又要瞎掰新理論了
07/18 03:15, 21F
推
07/18 03:26, 5年前 , 22F
歷史板?
07/18 03:26, 22F
推
07/18 03:28, 5年前 , 23F
出身洛阿地區的還有史奈德林
07/18 03:28, 23F
推
07/18 04:05, 5年前 , 24F
推推推 學歷史
07/18 04:05, 24F
推
07/18 04:16, 5年前 , 25F
推
07/18 04:16, 25F
推
07/18 05:08, 5年前 , 26F
推
07/18 05:08, 26F
推
07/18 05:48, 5年前 , 27F
推
07/18 05:48, 27F
推
07/18 06:04, 5年前 , 28F
推
07/18 06:04, 28F
推
07/18 06:23, 5年前 , 29F
法國地區以前就是羅馬帝國衰敗之後的扛壩子
07/18 06:23, 29F
推
07/18 06:29, 5年前 , 30F
人家講所謂的”歐洲“古文明 大意上都指希臘 羅馬 但事
07/18 06:29, 30F
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07/18 06:29, 5年前 , 31F
實上法國地區才是歐洲的中流砥柱
07/18 06:29, 31F
推
07/18 06:34, 5年前 , 32F
Mann結尾 很多人會認為是德國人
07/18 06:34, 32F
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07/18 06:35, 5年前 , 33F
但其實也還好
07/18 06:35, 33F
推
07/18 06:37, 5年前 , 34F
然後對法國講種族 血統 只是在講幹話而已
07/18 06:37, 34F
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07/18 06:38, 5年前 , 35F
法國因為法國大革命（歷史光環？？？） 所以一直是偏左
07/18 06:38, 35F
推
07/18 06:51, 5年前 , 36F
原po認真了
07/18 06:51, 36F
還有 142 則推文
還有 2 段內文
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07/20 14:21, 5年前 , 179F
比利時跟荷蘭更是有傳統仇恨 到最近才開始有點合作
07/20 14:21, 179F
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07/20 14:22, 5年前 , 180F
07/20 14:22, 180F
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07/20 14:22, 5年前 , 181F
弗拉芒語(比利時荷語)到最近才改稱為荷蘭語的
07/20 14:22, 181F
推
07/20 14:24, 5年前 , 182F
#1RGv7Pby (WorldCup) Shauter: Football其實在英法
07/20 14:24, 182F
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07/20 14:25, 5年前 , 183F
天龍人眼中是講橄欖球
07/20 14:25, 183F
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07/20 14:27, 5年前 , 184F
這都已經被好幾個板友打臉了還是傻傻迷信 英國當初
07/20 14:27, 184F
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07/20 14:28, 5年前 , 185F
football是多數球類的統稱 soccer足球 rugby橄欖球
07/20 14:28, 185F
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07/20 14:29, 5年前 , 186F
後來足球改成只叫football 不再叫soccer 至於法國一
07/20 14:29, 186F
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07/20 14:31, 5年前 , 187F
直都是叫足球football 從來沒有拿來講橄欖球過 法文
07/20 14:31, 187F
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07/20 14:31, 5年前 , 188F
橄欖球還是rugby 連估狗跟維基都不會查就一知半解自
07/20 14:31, 188F
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07/20 14:32, 5年前 , 189F
以為懂就亂嗆人的Shauter真的會讓法國隊引以為恥辱
07/20 14:32, 189F
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07/20 14:35, 5年前 , 190F
如果沒有基礎判斷能力臨時估狗就能回文 那你怎不回?
07/20 14:35, 190F
推
07/20 16:36, 5年前 , 191F
還在繼續丟 XDDDDD
07/20 16:36, 191F
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07/20 16:37, 5年前 , 192F
拜託你認識老外再來談 有夠可憐 難怪是哈利波特版的 wwww
07/20 16:37, 192F
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07/20 16:37, 5年前 , 193F
我認識的英國跟法國人都有在用 你只能幻想沒有幫QQ
07/20 16:37, 193F
推
07/20 16:41, 5年前 , 194F
拜託自己法國跟比利時吵架的幻想文趕快生出來 你不是
07/20 16:41, 194F
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07/20 16:42, 5年前 , 195F
嗆c大同文嗎? 結果現在都自打臉跟荷蘭也有仇 wwwwwww
07/20 16:42, 195F
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07/20 16:43, 5年前 , 196F
他在說南部我回應他 沒人在說北部 是你亂入以為全國
07/20 16:43, 196F
推
07/20 16:43, 5年前 , 197F
對 所以南部是法語區 到底查出來跟法國吵沒?
07/20 16:43, 197F
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07/20 16:44, 5年前 , 198F
你的荷蘭是北部區 你連方位都搞錯了 天啊......
07/20 16:44, 198F
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07/20 16:44, 5年前 , 199F
你認識一個人把籃球說football也叫有人用 能代表全
07/20 16:44, 199F
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07/20 16:44, 5年前 , 200F
體英國法國多數人嗎?
07/20 16:44, 200F
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07/20 16:44, 5年前 , 201F
好在c大沒跟你盧姣 我也不理這篇了 以為荷語區是南部 XDD
07/20 16:44, 201F
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07/20 16:45, 5年前 , 202F
另外我是說有人用 有說一定是嗎? 果然是wiki小天才
07/20 16:45, 202F
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07/20 16:45, 5年前 , 203F
比利時南部法語區 北部荷語區 哪裡有搞錯?
07/20 16:45, 203F
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07/20 16:46, 5年前 , 204F
我哪時有以為南部是荷語區? 只有你在那邊亂扯亂嗆
07/20 16:46, 204F
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07/20 16:46, 5年前 , 205F
c大說:南部法語區跟法國沒在吵 某低能:誰說不會
07/20 16:46, 205F
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07/20 16:47, 5年前 , 206F
自己連基本觀念都錯誤 只會一直酸什麼wiki小天才
07/20 16:47, 206F
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07/20 16:47, 5年前 , 207F
結果某低X咖找不到比利時南部或是比利時跟法國吵 只找到
07/20 16:47, 207F
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07/20 16:47, 5年前 , 208F
北部荷語區或是比利時跟荷蘭吵 然後凹自己講對 wwwwww
07/20 16:47, 208F
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07/20 16:47, 5年前 , 209F
維基上有對錯資訊 沒有基本觀念臨時查維基也沒用
07/20 16:47, 209F
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07/20 16:48, 5年前 , 210F
我上面是舉各種同文不同國的例子 哪有說南部是荷語?
07/20 16:48, 210F
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07/20 16:49, 5年前 , 211F
你連閱讀能力都有問題 還人身攻擊 格子曼看你才想吐
07/20 16:49, 211F
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07/20 16:51, 5年前 , 212F
不關心事實 整屆世足都看你在引戰吵架 水準超低
07/20 16:51, 212F
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07/20 16:52, 5年前 , 213F
做人態度比姆巴佩還要差 水準比peter308還要低
07/20 16:52, 213F
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07/20 17:28, 5年前 , 214F
https://goo.gl/hb5SKU 餵食給沒有查資料能力的Shau
07/20 17:28, 214F
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07/20 17:29, 5年前 , 215F
反法情緒在比利時國內其實相當明顯，但並非全國皆是
07/20 17:29, 215F
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07/20 17:29, 5年前 , 216F
所謂的反法情緒，更多會在比利時的法語區出現，尤其
07/20 17:29, 216F
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07/20 17:29, 5年前 , 217F
就是首都布魯塞爾，說法語的比利時人經常和鄰居法國
07/20 17:29, 217F
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07/20 17:29, 5年前 , 218F
相比，他們總是覺得法國人很傲慢，而自己則比較謙虛
07/20 17:29, 218F
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